Hola;
me voy a atrever a hacer mi primer cambio de aceite, filtro y bujías (además de quizá cambiar le tubo de recirculación de gases) (oxte, podríamos decir que es el mini-embolao :) )
y necesitará que alguien me dijese exactamente qué necesito.
por un lado comparé la bomba para extraer el aceite
Para el filtro del aceite, he mirado en oscaro y ofrecen 3 diferentes que son de medidas distintas, por lo que no sé si realmente valen los 3 o no..
http://www.oscaro.es/lista.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=7&ID_OSC_TYPES=4933&ID_OSC_LEVELS=1927
En cuanto a las bujías, comparé las bosh de oscaro: http://www.oscaro.es/lista.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=686&ID_OSC_TYPES=4933&ID_OSC_LEVELS=1927
para sdacar las bujías, necesito la herramienta de mb para sacar el cable (Ref. A6385810267 en tiendsmart) y un sacabujías (tiene que ser especial? me da la sensacion que tiewne que ser más estrecho de lo normal, por la falta de sitio...)
sobre el tubo con la válvula de recirculacion de gases, alguno sabe la referencia?
gracias!
Nunca me he cambiado las bujías, pero lo he visto hacer y no parece muy complicado, aunque para las de abajo haya que tener cuidado. Pero supongo que cambiarlas será igual que en cualquier otro coche.
Los filtros del aceite, si los he cabiado, siempre los he comprado en la misma mercedes.
Saludos.
info: código de la MB para la reciurculacion de gases: 0003134 V008 0000 00 /// 0018484 V002 000 00.
bueno, pues por fin estoy en ello
He cosneguido sacar la bujía de arriba a la izq sin problema (el capuchón salio con facilidad)
pero ahroa me he puesto con una de abajo (despues de desmontar medio coche) y no sy capaz de aflojarla.
¿debe estar el motor caliente o frío?
edit: Mis peores sospechas se están confirmando, las 3 de arriba salen extremadamente fáciles (el capuchón y la propia bujía) en las de abajo (probé en la central y en la de la derecha) es imposible hacerlas girar (el capucho sale bien).
creo que hace muuuucho que no se aflojan (al contrario de las de arriba!!!!) :(
salen igual.
no uses una llave de bujías, usa una carraca grande con un buen extensor.
(http://migranpipablog.files.wordpress.com/2009/04/carraca.jpg)
yo use una más grande que la de la foto, pero es la que he encontado.
si no tienes dinanométrica para apretar, girala con la fuerza de la mano hasta que haga tope y luego le das 1/4º de vuelta
ya he "cerrado" el coche, no puedo dejarlo desmontado (solo tengo este coche, y además el "taller" es temporal, no puedo dejarlo alli de un día para otro.
He intentado lo de la carraca, pero precisamente la caja de carracas no tenía vaso de 16mm (10, 11, 12, 13, 14, 15 y salta al 17).
de todas maneras mi llave de bujías es una basura, cuando la bujía entre hasta el fondo presiona la llave y se desmonta....
de todas maneras no paro de darle vueltas a por qué las de arriba salen con suma facilidad, y las de abajo no... me temo lo peor...
por cierto, ¿como coñe sacáis la bujía de abajo a la izquierda? tiene poquísimo sitio para trabajar, casi ni entra el sacacapuchones...
Hola si estan muy duras es por que provablemente no se hayan cambiado nunca ,un saludo Pegasu.
bueno, voy a poner alguna fotillo por si le sirve a alguien.
la llave de bujías es la siguiente (la compré en feuvert o norauto, no recuerdo)
(https://lh6.googleusercontent.com/-c6dUQ29tOps/TnTUxq8XpRI/AAAAAAAAAA0/hpVu5WO2xGk/s800/SDC11184.JPG)
pues le pasa una cosa muy curiosa... no sirve :)
cuando metes la bujía, todo tiene buena pinta (la bujía de la foto tiene el protector de cartón aun puesto) pero parece que no entre hasta elfinal:
si os fijáis marco una felcha y un círculo....
(https://lh4.googleusercontent.com/-Q0J7ZgAtfdk/TnTUy_iEKTI/AAAAAAAAABE/iOpbrMgFvuQ/s912/SDC11185.JPG)
cuando te pones a enroscar la bujía en su sitio en el motor.... aprietas aprietas... entonces la bujía se mete más dentro de la llave, y ...:
(https://lh5.googleusercontent.com/-FrBbEAFq8bc/TnTU1LAkOYI/AAAAAAAAABs/vKexCDeOmEA/s912/SDC11186.JPG)
se separa! por lo que aunque puedes apretar hasta el final, el vaso se queda con la bujia, cuando quieres sacar la llave (por que la presión de la bujíua, y la goma que la sujeta dentro del vaso para que no caiga, es mayor que la que produce la junta que se ha salido al apretar el final de la bujía por dentro del vaso...
VAYAMIERDADELLAVE.... :)
ahora os pongo unas fotos de las bujías que he sacado.
lo primero que me ha llamado la atención es que parte de la cerámica está "quemada"; y que por un lado la bujía parece que tiene mas "mierda" que por el otro:
detalle de la bujía "quemada"
(https://lh5.googleusercontent.com/-zTJ8BdYznD8/TnTYVNWsUfI/AAAAAAAAAC8/YKA6Y6XC1j4/s912/SDC11178.JPG)
¿esto es normal?
Por otro lado, esta es la roña que tienen en la rosca las 3 que he sacado
(https://lh6.googleusercontent.com/--qXO3cMWNI8/TnTYzROoR9I/AAAAAAAAADA/J6gDwNdVFvE/s720/SDC11177.JPG)
también se aprecia que la bujía "central" no tiene mucha mancha de aceite... las otras dos sí.
sobre lo que comentaba que la parte que hay entre los electrodos parece más quemada de un lado que del otro, ahí van las fotos:
(https://lh6.googleusercontent.com/-qjSEegWMwO0/TnTXw8taXVI/AAAAAAAAAC0/WZw6XM62kZg/s912/SDC11181.JPG)
girándolas 180 grados:
(https://lh4.googleusercontent.com/-kC4Sp-Dw6Mc/TnTX_G9z-SI/AAAAAAAAACQ/_yGe6Xn1l6Y/s720/SDC11180.JPG)
¿esto también es normal?
Cita de: pegasus en 17 de Septiembre de 2011, 19:13:15 PM
Hola si estan muy duras es por que provablemente no se hayan cambiado nunca ,un saludo Pegasu.
eso es lo que me temo, que lleve 86.000 km con las mismas (aunque dudo que aguantesen tanto... quizá me las cambiaron alguna vez...)
se ha convertido en una prioridad el cambiarlas....
Interesante! A ver cuando saques la de abajo...
las bujías la veo bien, pero seguro que las de abajo las tienes NEGRAS como el carbón, si estan tan duras puede ser como dice Pegaus, por que no se han cambiado nunca, algo típico hasta en algunos Smart Center o servicios Percebes Benz.
yo las saque con esta caja:
Mannesmann
(http://www.herramientasmannesmann.com/img/2055.jpg)
pero si tu presupuesto puede vete a por esta:
Mannesmann
(http://www.herramientasmannesmann.com/img/98430.jpg)
con la llave que pones en la foto no me extraña que no puedas, si eres de Madrid o cerca quedamos y las sacamos en mi garaje a cambio de unas cañitas.
la bujía inf. izq mirando desde atrás es la más difícil, pero solo para ajustar la llave, luego sale y entra como las demás.
una pregunta... para cambiar las tres de abajo hay que desmontar el panel trasero? o se puede apañar haciendo los agujeros detras de la matricula?
Cita de: braulio en 18 de Septiembre de 2011, 11:28:45 AM
una pregunta... para cambiar las tres de abajo hay que desmontar el panel trasero? o se puede apañar haciendo los agujeros detras de la matricula?
hay tutos (creo que en evilution) para hacerlo a través del hueco de la matrícula, pero yo, al menos, la primera vez, quería intentarlo "a corazón abierto"
Cita de: braulio en 18 de Septiembre de 2011, 11:28:45 AM
una pregunta... para cambiar las tres de abajo hay que desmontar el panel trasero? o se puede apañar haciendo los agujeros detras de la matricula?
En mi oipinion en más difícil hacer bien los bujeros y luego atinar que sacar el body.
no solo hay sacar las bujías, hay que sacar los capuchones y luego ponerlos.
sacar el body no es complicado, todo es ponerse.
Cita de: oxte en 17 de Septiembre de 2011, 21:30:15 PM
las bujías la veo bien, pero seguro que las de abajo las tienes NEGRAS como el carbón, si estan tan duras puede ser como dice Pegaus, por que no se han cambiado nunca, algo típico hasta en algunos Smart Center o servicios Percebes Benz.
yo las saque con esta caja:
Mannesmann
(http://www.herramientasmannesmann.com/img/2055.jpg)
pero si tu presupuesto puede vete a por esta:
Mannesmann
(http://www.herramientasmannesmann.com/img/98430.jpg)
con la llave que pones en la foto no me extraña que no puedas, si eres de Madrid o cerca quedamos y las sacamos en mi garaje a cambio de unas cañitas.
la bujía inf. izq mirando desde atrás es la más difícil, pero solo para ajustar la llave, luego sale y entra como las demás.
llevo ya meses dádole vueltas a comprarme la mannesmann de 215, y he visto muchas ofertas por ahí, estaba pendiente de que apareciera una por menos de 100 euros, y hoy la encontré, 95E con gastos de envío :D
hay que ser miembro del foro 2y4t (http://www.2y4t.com/8/viewtopic.php?f=29&t=120300&st=0&sk=t&sd=a&sid=10cd13ac9979e54c3b8c3d086c64c6f6) así que me la voy a comprar, está claro que más vale gastar los dineros una vez en una buena herramienta que 4 veces en una mala.
Que diferencia hay entre las bujías de separación 0,3 y 0,4. Alguna vez he mirado y hay distintos tipos...me suena a chino...
Cita de: Fran en 18 de Septiembre de 2011, 16:28:57 PM
Que diferencia hay entre las bujías de separación 0,3 y 0,4. Alguna vez he mirado y hay distintos tipos...me suena a chino...
la separacion de las bujías, creo que es la distancia entre los electrodos.
cada fabricante especifica una distancia (entiendo que es para especificar el tamaño de la chispa.
te pueden encontrar bujías de la medida correcta, (largo, rosca, etc) pero que tengan diferentes separaciones entre electrodos; que si no me equivoco también, se pueden ajustar
edit:
En la página de la wikipedia en español no pone nada sobre la separación,pero hay fotos muy buenas donde poder observar diferentes problemas de bujías : http://es.wikipedia.org/wiki/Buj%C3%ADa
eso sí, en la wikipedia en inglés, si hablan de la separación (gap), si te manejas en inglés... http://en.wikipedia.org/wiki/Spark_plug
Muy buen precio Poseido.
A mi esta caja:
(http://www.herramientasmannesmann.com/img/2055.jpg)
me costó 140€
esi si, en el año 2005, la amorticé el primer año y desde entonces genial, solo he toto una punta de destorillador plano por hacer el cazurro, compré el repuesto por 3€ y desde entonces sin problemas.
Bueno, la caja ya esta un poco maleada, pero es normal después de 6 años de uso.
Cita de: oxte en 18 de Septiembre de 2011, 17:44:48 PM
Muy buen precio Poseido.
A mi esta caja:
(http://www.herramientasmannesmann.com/img/2055.jpg)
me costó 140€
esi si, en el año 2005, la amorticé el primer año y desde entonces genial, solo he toto una punta de destorillador plano por hacer el cazurro, compré el repuesto por 3€ y desde entonces sin problemas.
Bueno, la caja ya esta un poco maleada, pero es normal después de 6 años de uso.
todo el mundo recomienda mannesmann; será por algo :)
ahora tendré que comprarme una dinamométrica pequeña, que la que tengo grande parte de (creo) 28, y para las bujías creo que son 22,5 ... lo que pasa es que son taaaaan caras...
las dina son caras, las bujías sino tienes las puedes apretar a ojímetro, 1/4 de vuelta cuando termines de enroscarlas a mano.
Esa cajita es igualita a una que me regalaron del supermercado Aldi. De fabricación alemana y hasta la fecha de fábula.
Hola,pues un consejo antes de quitar las bujia,hay que soplar alrededor de ellas pues siempre hay arenilla y cuando quitamos la bujia esta arenilla,chinatas y demas sucidad cae dentro del cilindro,esto es peligroso, yo en todos los coches lo ago,una vez hace muchos años en un Simca 1000 tube que quitar la culata por esto,Saludos.Pegasus.
gracias Pegasus, yo tb lo hago en el tuto que puse cité que le di con un spray de aire comprimido, ahora lo hago con un compresor.
Cita de: pegasus en 18 de Septiembre de 2011, 19:58:52 PM
Hola,pues un consejo antes de quitar las bujia,hay que soplar alrededor de ellas pues siempre hay arenilla y cuando quitamos la bujia esta arenilla,chinatas y demas sucidad cae dentro del cilindro,esto es peligroso, yo en todos los coches lo ago,una vez hace muchos años en un Simca 1000 tube que quitar la culata por esto,Saludos.Pegasus.
mi proxima compra será un bote de aire comprimido y unop de aflojatornillos para echarle a las 3 bujías que no me salen....
Oxte, agradezco un montón tu oferta, pero me parece una putada tenerte ayudándome a quitar toda la parte de atrás del coche... si fuesen las de arriba....
Cita de: oxte en 18 de Septiembre de 2011, 17:51:28 PM
las dina son caras, las bujías sino tienes las puedes apretar a ojímetro, 1/4 de vuelta cuando termines de enroscarlas a mano.
en la misma tienda donde encontré la caja mannesmann tiene una dinamométrica 19-110 nm por 57 euros
http://www.arteherramienta.es/detalle-herramienta-manual/detalles-llaves/dinamometrica3110.php
quizá tb me la compre... no será de la mejor calidad, pero.... mejor que a ojo, seguro
Pues ya la tengo en casa, pedazo caja, pesa un quintal...
con esto no se me resiste la bujía, fijo fijo fijo....
:D
en evilution o en fq101 ahora no recuerdo bien, dicen que es normal que las de abajo salgan mas sucias....
Bueno, Prueba superada; ya le he cambiado las bujias de abajo.
Estaba claro, la llave de bujías que tenía era una mierda. con la caja mannessman y usando una dinanométrica grande para hacer buena fuerza, han salido de maravilla.
Gracias a todos!
como detalle, en las bujías de abajo me he fijado en el desgaste del ¿nucleo? de la bujía?
(https://lh6.googleusercontent.com/-M1vfsFpwQuE/TqRYS2VaUNI/AAAAAAAAADo/xnPnayNuQ00/s800/IMG_0402-1.JPG)
Cita de: poseido en 17 de Septiembre de 2011, 19:19:35 PM
bueno, voy a poner alguna fotillo por si le sirve a alguien.
la llave de bujías es la siguiente (la compré en feuvert o norauto, no recuerdo)
(https://lh6.googleusercontent.com/-c6dUQ29tOps/TnTUxq8XpRI/AAAAAAAAAA0/hpVu5WO2xGk/s800/SDC11184.JPG)
pues le pasa una cosa muy curiosa... no sirve :)
cuando metes la bujía, todo tiene buena pinta (la bujía de la foto tiene el protector de cartón aun puesto) pero parece que no entre hasta elfinal:
si os fijáis marco una felcha y un círculo....
(https://lh4.googleusercontent.com/-Q0J7ZgAtfdk/TnTUy_iEKTI/AAAAAAAAABE/iOpbrMgFvuQ/s912/SDC11185.JPG)
cuando te pones a enroscar la bujía en su sitio en el motor.... aprietas aprietas... entonces la bujía se mete más dentro de la llave, y ...:
(https://lh5.googleusercontent.com/-FrBbEAFq8bc/TnTU1LAkOYI/AAAAAAAAABs/vKexCDeOmEA/s912/SDC11186.JPG)
se separa! por lo que aunque puedes apretar hasta el final, el vaso se queda con la bujia, cuando quieres sacar la llave (por que la presión de la bujíua, y la goma que la sujeta dentro del vaso para que no caiga, es mayor que la que produce la junta que se ha salido al apretar el final de la bujía por dentro del vaso...
VAYAMIERDADELLAVE.... :)
Pues con la caja mannesman y la dinamometrica que compré en norauto (he usado la dinamométirca por lo grande que es, no por los newtons ya que empieza demasiado arriba para las bujías) he montado esto: (han salido las bujía como si no estuviesen apretadas :D)
(https://lh3.googleusercontent.com/-6l455BlipBI/TqRYaZHBHYI/AAAAAAAAADw/WkEgweoaGYQ/s512/IMG_0413.JPG)
¿Ha desaparecido la cerámica o está quemada.
Saludos.
Como dicen en el pueblo de mi padre:
-Con buena picha bien se j0d3 :)
La llave de bujías que tenías mal asunto, la manesman la amortizas enseguida, sino lo has hecho ya.
las bujías de abajo tienen la pinta de no haberse cambiado nunca, solo tienes que mirar el desgaste del electrodo.
(https://lh6.googleusercontent.com/-M1vfsFpwQuE/TqRYS2VaUNI/AAAAAAAAADo/xnPnayNuQ00/s800/IMG_0402-1.JPG)
Ah, y esa dina la tengo yo parecida del Lidl
Cita de: oxte en 23 de Octubre de 2011, 21:00:45 PM
las bujías de abajo tienen la pinta de no haberse cambiado nunca, solo tienes que mirar el desgaste del electrodo.
Eso es lo que me temía, al salir las de arriba fácil, y las de abajo no....
Aunque mirando las fotos de las de arriba, tampoco veo que estén mucho menos desgastadas... no se...
Cita de: oxte en 23 de Octubre de 2011, 21:02:57 PM
Ah, y esa dina la tengo yo parecida del Lidl
yo estoy buscando una pequeña que sea baratilla también.
aunque no sea exacta, siempre será mejor que a ojímetro.... (sobre todo para alguien con dos manos izquierdas, como yo)
acabo de encontrar una dinamométrica pequeña (2 a 24nm), a un precio cojonudo; me quedo sin poder apretar entre a 26 (la grande que tengo empieza en 28) pero sobreviviré
http://www.nacidoparaserciclista.com/kits-llaves-taller/784-estuche-llaves-torque-de-precision.html
Cita de: Sopmac en 23 de Octubre de 2011, 20:49:10 PM
¿Ha desaparecido la cerámica o está quemada.
Saludos.
te refieres a la cerámica de la que sale el electrodo central?? está, pero llena de suciedad
Esa llave dinanametrica me gusta, creo que la voy comprar, gracias poseído.
Las bujías de abajo como te he dicho parece q nunca las han cambiado
Cita de: oxte en 23 de Octubre de 2011, 23:13:15 PM
Esa llave dinanametrica me gusta, creo que la voy comprar, gracias poseído.
posiblemente yo tb, lo que no se es que medida de cabeza tendrá... pero bueno, para apretar cosas pequeñas....
Poseido: me ha encantado tu post, una pasada de caja de herramientas te has comprao :o :o :o
Menos mal que has cambiado las de abajo, porque estaban hechas una M.
Gracias por compartir todo tu desarrollo bujilistico ;D ;D
Bacterio; "encantao", no he descubierto nada, todo estaba ya en el foro, pero... me gusta docuementar con fotos :D; y la caja de herramientas, 99 euros creo; una inversión cojonuda (pero le le falta una cosa, un extensor flexible...)
De todas maneras quería decir también que me he dado cuenta que el coche va mucho mejor a bajas revoluciones, yo pensé que las bujías !"gastadas" afectaban a altas RPM; pero en mi caso, los "rateos" que tenía antes al acelerar desde bajas en ciudad, han desaparecido. Estoy contento de haberlas cambiado. Seguro que me mejora el consumo también....
Cita de: oxte en 23 de Octubre de 2011, 23:13:15 PM
Esa llave dinanametrica me gusta, creo que la voy comprar, gracias poseído.
Las bujías de abajo como te he dicho parece q nunca las han cambiado
hola, he encontrado otra que tb tiene buena pinta, y mejor rango:
http://www.amazon.co.uk/Draper-34570-88-5-708-Inch-Pounds-Ratchet/dp/B0001K9T2O/ref=sr_1_61?s=diy&ie=UTF8&qid=1320661970&sr=1-61
10 a 80 nm; y muy barata
Bueno, ya me ha llegado la de amazon; aquí tenéis una foto:
tiene una pinta estupenda
(https://lh5.googleusercontent.com/-0NfwZUIBb0c/TsTzMY2v3nI/AAAAAAAAAEQ/JSqQ2FdP_jE/s512/dinamometrica%25252010-80.jpg)
Una compra estupenda, sin lugar a dudas.
Ya verás como no te arrepientes cuando la uses la primera vez.
Saludos.
Una preguntilla por curiosidad Poseido...
¿Cuando llevabas las tres de arriba nuevas y las de abajo viejas te funcionaba igual que con las seis nuevas?
Es curioso el sistema de doble bujia...hay pocos motores que lo lleven.
Los 451 gasolina tambien son "Twin Spark"?
primero de todo habría que saber a ciencia cierta que las de "abajo" no estaban cambiadas... Alguien que las haya cambiado el mismo y sepa que las ha cambiado y luego las haya vuelto a cambiar seria un buen dato. Ya que como decia yo por no se donde, en evilution dicen que las de abajo salen peor...
Muevo las respuestas al post sobre bujías, así nadie se lia
http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&topic=4845.0