Smarteros

Aunque curré de lo lindo para mejorar el sonido (http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&topic=2452.msg40416#msg40416) de mi lacasito, he tenido la mala fortuna de "tropezarme" con dos cosas (vale reconozco que, en realidad, las busqué):

• Norauto (http://www.norauto.es) vende un conjunto de cajón de graves ("sub-gofre" :D ) de diez pulgadas junto con un amplificador por... ¡Ochenta pavos! Sí, las dos cosas. La risa es que, además, incluye los cables de corriente. De verdad, viva la república popular China. Para que os hagáis una idea, se parece a ésto:
  
  KIT CAJON SUBWOOFER +AMPLIFICADOR SONY
  (http://www.norauto.es/files/imagecache/thumbnail170ofertas/files/products/amplisony.png) (http://www.norauto.es/kit-cajon-subwoofer-amplificador-sony)
  
  Lógicamente, el amplificador no es ese, sino otro mucho mas económico, que sin embargo tiene todo lo necesario: Entrada de línea, filtro pasa bajos y altos, ganancia, y achuchador de graves ("bass boost"). ¿La potencia? Muchísima mas de la que te puedes esperar de un amplificador que te venden por tres euros, se anuncia como "600W", o sea, que treinta watios reales por canal ya tiene.
  Los que sepáis un poco de ésto sabréis que, al final, un amplificador de marca mucho mas caro no es tan diferente: El diseño basado en fuente MOS-FET se ha repetido tanto hasta la saciedad que ya sale casi gratis. Ojo, que no digo que un amplificador de marca no sea mejor, que lo es. Hablo de que no creo que sea DIEZ veces mejor. Y sobre todo, en ésto del sonido, cuenta mucho mas el cariño con el que montes que el material que uses. Me harté de ver equipos carísimos sonando como el culo, mientras que otros comprados en el Carrefú sonaban divinamente, sobre todo sabiendo que costaban la cuarta parte. Así que la mitad de la tentación está elegida.


• La segunda parte es, claro, cómo hacerle llegar la señal del radio CD original. Claro qeu se puede utilizar su salida para altavoces, y meterla en la entrada de alto nivel del amplificador. Pero es una guarrería trincar la música, amplificarla, y luego desamplificarla para volverla a amplificar. Quiero una salida de línea en mi radio. Y aunque los de Evilution tienen un diagrama, en él aparecen un montón de patillas como "no conectadas", y me faltan muchas cosas.
  Así que busqué "smart radio grundig" en internet, y casi de inmediato me tropecé con ésta gozada (http://www.tehnomagazin.com/Auto-radio-car-connector/GRUNDIG-Car-Radio-Wiring-Connector.htm). Como sea cierta, voy pallá...

Así que mucho me temo que ya me voy a liar la manta a la cabeza otra vez... La faena consistirá en comprobar que realmente puedo obtener una salida de línea, llevarla junto con chicha hasta detrás del asiento del (siempre afortunado) conductor, y por supuesto, aunque la caja sirva, crear una nueva caja exactamente a la medida del hueco, y que también incluya el amplificador. Ya os contaré...

en evilution tienes lo planos de uno para ponertelo debajo del asiento como el original
y si no ya sabes
http://www.tiendasmart.com

Cita de: Javismart en 05 de Febrero de 2010, 14:47:48 PM
en evilution tienes lo planos de uno para ponertelo debajo del asiento como el original

¿Te refieres al artículo "bass boxes" (http://www.evilution.co.uk/147)? Lo he visto, pero no es mas que un  listado de productos ya hechos, sin explicaciones acerca de su montaje, que es lo interesante. Lo que yo necesito es hacérmelo todo yo mismo, empezando por asegurarme de que puedo sacar una señal de línea de la radio.

Citary si no ya sabes, http://www.tiendasmart.com

¿También venden esas cosas? No lo había visto...

Cita de: Javismart en 05 de Febrero de 2010, 14:47:48 PM
y si no ya sabes
http://www.tiendasmart.com

¿pretendes encasquetarle el "sub-gofre" BRABUS? ¿tan mal le quieres? ;)

ni caso, JC. permaneceremos atentos a tu brico.

no aki
http://www.evilution.co.uk/161
a que te refieres Bea
a que es caro o que suena mal

Cita de: Javismart en 05 de Febrero de 2010, 17:26:19 PMno aki http://www.evilution.co.uk/161

También lo ví. Se confirma que el sonido le llega "por alta", no por una salida de línea. O sea, que la radio amplifica la música, se la robas para metérsela al sub, que la desamplifica para amplificarla otra vez. Una guarrería. Y todo ello a un precio estratosférico.

Citara que te refieres Bea a que es caro o que suena mal

Yo diría que las dos cosas. Lo que es seguro es que es un atraco. Una cosa así puede fabricarse por diez veces menos de lo que se vende. Es verdad que, al venderse tan poco, los fabricarán casi uno por uno, y eso es carísimo. Pero en ningún caso se sostiene como producto. ¿La prueba? Quítale la pegatina "Brabus", y a ver si alguien se lo compra.

no sé si suena mal o no porque nunca he oído uno. bueno, miento. el otro día comprobé cómo sonaba un fortwo de los nuevos con el equipo de sonido incluído subwoofer y era espectacular. pero, sinceramente, mis orejas tampoco me permiten distinguir entre eso y una instalación más de andar por casa. y no creo que la diferencia de precio merezca la pena.

cuando tenia mi 600cc con la radio original intente hacerle una salida a
nivel de previo y el unico sitio posible para hacerlo mas o menos comodamente fue donde se conecta el kit de los tweeters
asi que como no cambies la radio la unica posibilidad es la que toman ellos
con la atenuacion a la salida de altavoz
yo ahora en mi fortwo me he diseñado una caja bassreflex de 4º orden que consiste en dos camaras una cerrada y otra bassreflex normal con un altavoz de 4", es mas pequeño que una caja de zapatos y le tengo metido
en el hueco de encima del kit reparapinchazos ya que en el 451 hay un buen hueco

Cita de: Javismart en 05 de Febrero de 2010, 19:27:02 PMcuando tenia mi 600cc con la radio original intente hacerle una salida a nivel de previo y el unico sitio posible para hacerlo mas o menos comodamente fue donde se conecta el kit de los tweeters

Mal rollo... Según el documento que leí (http://www.tehnomagazin.com/Auto-radio-car-connector/GRUNDIG-Car-Radio-Wiring-Connector.htm), se supone que la radio Grundig sí que tiene salida de previo. Si no es cierto, cosa que comprobaré en breve, pues estoy jodido y tendré que utilizar la salida de altavboces (berk!). La verdad es que, al final, me dejé llevar por la emoción y me compré el cajón de graves con amplificador que os enseñé... Sin comprobar antes si tengo salida de linea o no. Ya os contaré.

Citarhe diseñado una caja bassreflex de 4º orden que consiste en dos camaras una cerrada y otra bassreflex normal

Sí, tu proyecto es una de las primeras cosas que ví en éste foro.

Citarcon un altavoz de 4"

Me niego a creer que un altavoz de diez centímetros pueda entregar nada remotamente parecido a un grave. A menos que estés utilizando algún altavoz "mágico". ¿Cuál usas? ¿De verdad bajas de los ciento y pico hertzios? Yo he visto altavoces de graves aberrantes, de Monacor, creo, de solo seis pulgadas y con un motor magnético burrísimo, como para mover un altavoz de quince pulgadas. Y aún así, me niego a creer que pueda mover el aire necesario para considerarse de graves.

Citares mas pequeño que una caja de zapatos

Javi, necesito demostración de ese invento. Como realmente sea capaz de entregar graves en condiciones, has inventado el santo grial...

hay mucha gente que ya lo ha escuchado
y lo mejor es un altavoz de un sub chino que habia en mi antigua empresa
modificando la caja y sintonizandolo a oido por raro que te parezca es asi
ya lo veras en la vera

Hablando de sintonizar a oído,... para ajustar un equipo de música compuesto de radio, amplificador, un par de altavoces y el subwoofer, ¿cómo se hace? ???

Te lo ajustas a tu gusto a ojímetro, hay sitios que te lo configuran mediante alguna herramienta, alguien entendido que sepa lo escucha y lo gradúa,...

Es que desconecte la batería del roadster y he perdido la configuración que llevaba y no se que valores tendría, pero tengo la sensación de que antes sonaba mejor.

Saludos.

para ecualizar un equipo de sonido se usa un analizador de espectro de audio y una fuente de ruido rosa
mandame el manual o el modelo de la radio y te digo un poco
si no en la vera hacemos una escucha y te digo

Cita de: Sopmac en 08 de Febrero de 2010, 18:52:06 PM
Hablando de sintonizar a oído,... para ajustar un equipo de música compuesto de radio, amplificador, un par de altavoces y el subwoofer, ¿cómo se hace? ???

Te lo ajustas a tu gusto a ojímetro, hay sitios que te lo configuran mediante alguna herramienta, alguien entendido que sepa lo escucha y lo gradúa,...

Es que desconecte la batería del roadster y he perdido la configuración que llevaba y no se que valores tendría, pero tengo la sensación de que antes sonaba mejor.

Saludos.

Pues JC, es una opción eso de ponerlo a tu gusto a ojerímetro :P

Supongo que habrá más opciones, pero esa es fácil y rápida ;D

jc que te diga rofra como lo hicieron, a ver si se puede hacer algo
aunque creo que utilizaron un micro, pero puede que anotaran
los valores

Esa vía ya está descartada, por que no lo saben.

Por el momento le paso la info a Javismart a ver que me dice y en la conce de la Vera que lo escuche.

Siempre lo puedo acabar llevando a algún sitio y que lo ajustaran con un analizador de espectro de audio y una fuente de ruido rosa, je je je.

Saludos.

Cita de: Javismart en 08 de Febrero de 2010, 19:08:21 PMpara ecualizar un equipo de sonido se usa un analizador de espectro de audio y una fuente de ruido rosa

...pero alguien hace eso en un coche? Sonorizar un coche es tarea imposible, no hay manera de que suene ni remotamente parecido a una sala decente, con muchos metros cúbicos de aire, paredes alejadas de los altavoces, posición de escucha centrada... De hecho, la sala de escucha es uno de los componentes mas importantes de un equipo de sonido.
Por no hablar de que un coche tiene una cosa inadmisible de principio para cualquier sala de escucha: ¡Ruido propio!
Un coche siempre sonará "a coche". Sí que es verdad que hay equipos complicadísimos, con muchos altavoces controlados individualmente por procesadores que retardan la señal, buscando que llegue a tus oidos en condiciones. Pero vamos, que si todos los equipos de coche siempre acaban buscando únicamente muchos decibelios, por algo será. Yo, en mi lacasito, me conformo con entretenerme, y quizás, hacer un poco el macarra...

BOUMBOUMBOUMBOUMBOUMBOUMBOUMBOUM...

Bueno, la verdad es que no he hecho gran cosa: Ayer llegué bien tarde a casa, después de hacer la compra en el carrefú, y no estaba para experimentos. Lo que sí hice fué revisar el material:

- El amplificador. Bastante grande para lo que se estila hoy, viene acompañado de un cojonal de cables que, por si solos, ya cuestan una pasta si te los compras por separado. Véase el absurdo cable de corriente, de cuatro milímetros de sección, adecuado para conectar la salida de una central nuclear, no un amplificador de audio iuncapaz de gastar mas que las luces de posición:

(http://i46.tinypic.com/2m2umw2.jpg)

- Las entradas de sonido. Véase que tiene entrada y salida stereo, se puede controlar la ganancia (volumen, pues claro), exagerar los graves ("bass boost", seguramente lo usaré para no enviar demasiados graves a los altavoces del salpicadero), selección de la frecuencia de corte del filtro, y su función (plano, pasa altos o pasa bajos):

(http://i48.tinypic.com/bjcx21.jpg)

- Las salidas habituales, donde podemos ver que se puede puentear en mono, de la forma habitual. Véanse también las entradas de nivel alto (para altavoces) que tengo toda la intención de evitar:

(http://i45.tinypic.com/akx66c.jpg)

- Finalmente, así es por dentro. Nada nuevo bajo el sol, puede hacerse con componentes mucho mas caros, pero el esquema de funcionamiento siempre es el mismo: Fuente de alimentación que eleva la tensión de doce voltios a unos cuantos mas, mediante la rápida conmutación que solo permiten los transistores MOSFET.
Esa tensión alterna a toda pastilla la pasas por una bobina (el "donus"), y mágicamente, al otro lado, te aparecen mas voltios, según el principio de inducción de todos los transformadores de corriente convencionales. Vamos, que pones un hilo enrrollao con diez vueltas en un lado, otro enrollao veinte vueltas al otro, y te salen el doble de voltios por ese.
Naturalmente, eso es solo la alimentación: Con mas voltios, ya puedes poner un circuito amplificador "normal", en vez de uno que solo funciona a doce voltios, y claro, tiene potencia limitada:

(http://i48.tinypic.com/fa0da8.jpg)

- Ahora, el cajón. Mas simple que un pepino, es una caja cerrada ("bafle infinito"), ni siquiera tiene bujero de graves ("bass reflex"). No es que una caja reflex sea mejor, es que se puede hacer mas pequeña que una caja cerrada que descienda a la misma frecuencia. En todo caso, no me espero milagros, digamos que únicamente confío en el enorme tamaño del altavoz (diez pulgadas, venticinco centímetros) a ver si hace algo. Por cierto, si presionas el cono, verás que la suspensión está dura como una piedra, algo adecuado para un altavoz que va "al aire", o sea, con todo un maletero para él solo, en vez de una pequeña caja. Mosqueo...:

(http://i48.tinypic.com/zspwme.jpg)

- La verdad es que está mas currado de lo que uno se espera: Las bornas son majas, y el logotipo del lateral está bordado en la tela, algo nada barato normalmente. Como os podéis imaginar, ambas cosas importan exactamente un bledo en cuanto a acústica. Pero mola.
Lástima que esa caja vaya a convertirse en maceta, o water para gatos. Por cierto, está hecha con aglomerado MDF (el bueno) de dieciséis milímetros, así que ya no podré usarlo solo de diez (ya me vale), porque yo sería mas cutre que ésto:

(http://i45.tinypic.com/1z343gh.jpg)

- Finalmente, el altavoz. Tiene un motor magnético ("imán") mas gordo de lo que me esperaba. Eso sí, el cesto ("chasis") es de chapa, nada de sexy aluminio fundido ni cromados horteras. No es un altavoz para enseñar. Y tanto: no tiene ninguna indicación en ninguna parte, ni fabricante, ni número de serie, ni impedancia (?!)... Nada de nada. El altavoz misterioso. Igual es que es mudo! Esperemos que no:

(http://i46.tinypic.com/jzjg34.jpg)

pues ya que tienes abierto el sub metele un poco de espuma acustica
y los cables gordos es por el damping de la etapa a menos seccion mas resistencia a la hora de reproducir los picos de señal
el consumo de la etapa no es lineal y lo notaras en las frecuencias mas bajas con un cable fino o justo hace efecto de compresor

Campos
bajate el manual de tu radio si no lo tienes en papel
en la pagina 32 te dice como activar la salida del sub
en la siguiente pagina te habla de la fase y de la frecuencia de corte del sub esta ultima depende un poco de la respuesta de frecuencia del sub
selecciona 80 o 100 hz que suele ser lo normal
en el siguiente punto del manual te habla del volumen del sub este va al gusto dale caña al principio para ver mejor los cambios de los demas parametros
luego el filtro paso alto este es para quitar las frecuencias que reproduce el sub y veras que es la misma frecuencia a la que cortaste el sub, activala para evitar las cancelaciones al reproducir la misma señal por el sub y el resto de los altavoces
antes de hacerlo quita cualquier ecualizacion de la radio para tener una respuesta lo mas lineal posible para a la hora de equilibrar que es lo que estas haciendo no te afecte al resultado y una vez ajustado el tema de las frecuencias de corte ya puede volver al ecualizador para dejarlo a tu gusto
el analizador es para verlo en una pantallita con lo que es algo mas rapido y mas fino pero como dice JC es para los mas puristas
si no lo ves claro habilita el sub y corta los graves con el paso alto,te mejorara y ya lo afinaremos cuando nos veamos
si tienes dudas ya sabes

suerte
es una gran radio

Cita de: Javismart en 09 de Febrero de 2010, 14:52:34 PMpues ya que tienes abierto el sub metele un poco de espuma acustica

Claro, eso haré, en mi nueva caja, a medida del hueco que queda tras el asiento del conductor.

Citarlos cables gordos es por el damping de la etapa a menos seccion mas resistencia

Claro, pero desafío a cualquiera a que note alguna diferencia entre un cable normal y la monstruosidad que la peña usa para vacilar. La verdad es que es un buen negocio, convencer a la gente que necesitan un cable por el que pasarían doscientos amperios para solo tres o cuatro (y en picos, nada constante).

Cita de: Javismart en 09 de Febrero de 2010, 15:11:24 PMCampos

¿Mande? Soy Juancar...

Citarbajate el manual de tu radio si no lo tienes en papel

¿Dónde? Quiero quiero quiero...

Citaren la pagina 32 te dice como activar la salida del sub. En la siguiente pagina te habla de la fase y de la frecuencia de corte del sub

¡No jodas! ¡Esa información es utilísima, muchas gracias! ¿Dónde podría encontrar el manual? ¿Tengo que recurrir al pedospé, o estará en alguna güeb? ¿De verdad que la redio cedé Grundig de serie hace todo eso?

Citaren el siguiente punto del manual te habla del volumen del sub este va al gusto dale caña al principio para ver mejor los cambios de los demas parametros

Sí, cada uno de éstos detalles es delicado. Porque es muy fácil llegar a obtener un sonido cansino, que hace que te den ganas de quitarlo todo. En particular, cuando vives dentro del altavoz (o sea, en un coche) los graves salen como les da la gana.

Citarluego el filtro paso alto este es para quitar las frecuencias que reproduce el sub

Sí, ya me gustaría quitarle graves a los altavoces de serie.

Citary veras que es la misma frecuencia a la que cortaste el sub, activala para evitar las cancelaciones al reproducir la misma señal por el sub y el resto de los altavoces

Bien visto.

Citarantes de hacerlo quita cualquier ecualizacion de la radio para tener una respuesta lo mas lineal posible

Claro.

Citares una gran radio

Acabo de darme cuenta de que, obviamente, NO estás hablando de la radio de serie...

Cita de: Sopmac en 09 de Febrero de 2010, 09:52:22 AM

Siempre lo puedo acabar llevando a algún sitio y que lo ajustaran con un analizador de espectro de audio y una fuente de ruido rosa, je je je.

Yo creo que esa es la mejor para ti, PIRATOOOON.  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Cita de: jcmarcos en 09 de Febrero de 2010, 14:13:08 PM- Las salidas habituales, donde podemos ver que se puede puentear en mono, de la forma habitual. Véanse también las entradas de nivel alto (para altavoces) que tengo toda la intención de evitar

Véase como estoy gilipollas perdido, y el amplificador, obviamente, no tiene entradas para nivel de altavoz. Soy un monstruo. Ahora sí que ya puedo sacar como sea una salida de línea, o estoy vendido.
¿Por qué pensé que sí tenía entrada de nivel de altavoz? ¿Por qué seguí sin darme cuenta, a pesar de tener el amplificador delante de las narices? ¿Por qué ni siquiera miro la condenada foto que yo mismo he puesto, y donde se ve claramente?

Campos = Sopmac
lo demas sobra

Alucinado cuando he visto que lo has desmontado todo.

Por cierto jcmarcos, como dice Javismart, el comentario era para mi, je je je. :P

Saludos.

Cita de: Sopmac en 09 de Febrero de 2010, 16:05:38 PMAlucinado cuando he visto que lo has desmontado todo.

Bueno, entre que era lo único que podía hacer en ese momento, y que solo era quitar tornillos...

CitarPor cierto jcmarcos, como dice Javismart, el comentario era para mi

Ya decía yo, mientras se me iban abriendo los ojos como platos. Obviamente, tu radio viene completamente preparada para gobernar amplificadores externos. Ahora mismo estoy en ese paso, y creo que voy a necesitar suerte para encontrar esa salida de línea que, a lo mejor, no existe. En el peor de los casos, me veo abriendo la radio y buscando por la placa base. Ya lo intenté dos veces hace años, con dos radios diferentes, y en un caso tuve éxito.

Malas noticias. Mu malas:

Grundig 1, Juancar 0

Ayer conseguí fracasar estrepitosamente con algo que tenía que haber hecho antes de liarme la manta a la cabeza. No he conseguido encontrar una salida de línea en la radio CD Grundig de serie. Me dejé llevar por éste diagrama, donde se asegura que hay salidas de línea en un conector que ahora mismo está libre:

(http://i47.tinypic.com/2wdy6vr.jpg) (http://www.tehnomagazin.com/Auto-radio-car-connector/GRUNDIG-Car-Radio-Wiring-Connector.htm)

Como no es nada fácil meter mano en el conector en sí para espilonchar la señal, me compré en Norauto un adaptador (¡quince pavos!) para "estirarlo". Se trata de un cable DIN fabricado por PhonoCar, que tiene dos conectores idénticos, macho y hembra, para enchufar en el conector "C", que es el que veis en la parte superior del diagrama, y que se supone que contiene ricas ricas señales de audio y datos (para controlar el cargador de cedés). Los otros dos conectores son el "B" (en el centro), facilísimo, con los ocho cables para los altavoces, y el "A" (abajo), con alimentaciones.

(http://i50.tinypic.com/a9pbht.jpg)

Así que pinché el cable DIN, corté todos sus cables por la mitad, y los pelé, para ir probando cada uno de ellos con uno de mis niños. Os presento:

(http://i46.tinypic.com/209krk3.jpg)

Se trata de un pequeño amplificador stereo que parí hace mas de quince años. Está hecho con una pareja de circuitos de SGS Thomson, cuya referencia no recuerdo, y son la monda: Vienen en encapsulado DIL de solo ocho patitas, y se pueden alimentar con cualquier cosa, desde 1,8 a 16 voltios, y llegan a entregar 1,6 watios RMS.
Lo inventé como amplificador externo para "walkman", y es una salvajada tener semejante potencia a un centímetro del tímpano. Así que lo utilizo como "buscador de señales", usando solo uno de sus dos amplificadores: Alimentado con una pila de nueve voltios, y conectado a un altavoz de cien pesetas (literalmente), voy pinchando en cada uno de los cables que ahora salen del conector "C", a ver si sale música por alguno...

Nada. Nada de nada. Lo único que escucho es el rápido tictac de un par de cables, que seguramente son un puerto serie del control del cargador de cedés. Chasco total.

Tuve que agachar la cabeza y resignarme a utilizar como señal de línea la salida de los altavoces, convenientemente reducida, claro. O sea, una guarrería de cuando, hace décadas, conectabas amplificadores a radios cutres sin salida de línea. He visto que, nuevamente en Norauto, venden una cajita de Phonocar (http://www.phonocar.it/easysite/scheda3.asp?livello=4&Categoria=Accesorios&Subcategor%C3%ADa=Accesorios%20electricos&Tipo=Standard&id=38849&lingua=spagnolo) para eso exactamente. No solo me daría vergüenza comprármela, es que además cuesta venticinco pavos para un par de resistencias. Muy bonita, eso sí, pero es que probablemente no cabe ya entre tanto cable tras la radio:

(http://www.phonocar.it/easysite/easysite_images/5_142.jpg) (http://www.phonocar.it/easysite/scheda3.asp?livello=4&Categoria=Accesorios&Subcategor%C3%ADa=Accesorios%20electricos&Tipo=Standard&id=38849&lingua=spagnolo)

Pero aún queda una esperanza. Es muy remota, y peligrosa. O sea, que mola: Desarmar la radio y buscar la señal que llega a los amplificadores directamente sobre la placa base. Espero no freírla en el intento...

Mmmm... Los de "mp3car.com" parecen gente muy entendida, la peña hace auténticas burradas, como transplante de cerebros de las radios de serie, y cosas así. Seguiré buscando por allá, pero de momento, este diagrama está muy bien. Es para un Blaupunkt, que se dice es lo mismo que Grundig:

(http://www.mp3car.com/vbulletin/attachments/hardware-development/21610d1131605251-schematics-pin-outs-diagrams-blaupunkt3.jpg) (http://www.mp3car.com/vbulletin/hardware-development/30019-schematics-pin-outs-diagrams-2.html#post670690)

entonces deberías haber encontrado señal de line-out en C1 cuando probaste, ¿no?

Cita de: ainda en 10 de Febrero de 2010, 14:54:59 PMentonces deberías haber encontrado señal de line-out en C1 cuando probaste, ¿no?

Así es. Esto pinta mal. Si te fijas, los diagramas de "evilution" (http://www.evilution.co.uk/522) dicen que todas esas patillas no están conectadas. Yo pensaba que, con suerte, la cosa era que ellos pensaban que no estaban conectadas, pero mucho me temo que es verdad.
Quizás, las radios Grundig de smart están "trucadas" (por ejemplo, eso del "chip de sonido" y la biamplificación activa), y por eso carecen de esas salidas de línea. Pero es que me parece rarísimo que se las hayan quitado a propósito del modelo standard...
Mientras tanto, aquí veis el complicadísimo circuito para convertir una salida de altavoz en salida de línea (http://www.epanorama.net/circuits/speaker_to_line.html):

(http://www.epanorama.net/circuits/speaker_to_line.gif)

Pero es que no quiero hacer esa guarrería...

...o sea, que se supone que ésto que venden en eBay (http://cgi.ebay.es/CONECTOR-LINE-OUT-BLAUPUNKT-GRUNDIG_W0QQitemZ230407201624QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item35a556e358), que es exactamente lo que necesito no funciona:

(http://i18.ebayimg.com/05/i/001/2b/78/f5a8_12.JPG)

Me veo "jaqueando" la radio... Ji ji...

parece que no eres el único con estos problemas... ;)

(http://img210.imageshack.us/img210/1174/smartradio01mv3.jpg)
(http://img294.imageshack.us/img294/1094/smartradio02cf2.jpg)

el tuto con muchas fotos, aqui (http://www.smart-forum.de/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=78789&forum=50&dontignore=&start=75). en alemán, eso sí.

Cita de: ainda en 10 de Febrero de 2010, 15:38:09 PMparece que no eres el único con estos problemas... ;)

(http://img210.imageshack.us/img210/1174/smartradio01mv3.jpg)

¡Mecagonlaputa! Parece exactamente lo que necesito. ¡GRACIAS BEA!
¿Quieres casarte conmigo? Acepto que me pongas los cuernos con tu pareja actual, no hay problema.
¿Cómo hostias has conseguido esa información? ¿Buscando en alemán en vez de inglés? (nunca busco en español, sale cada "esperto" que lo flipas).
Si me ves mas alegre de lo normal es también por otra cosa: ¡Incluso hay patillas para soldar! Yo contaba con tener que soldar directamente sobre la placa, espilonchándole la señal directamente a la patita del chip amplificador. ¡Qué cómodo! Voy a enfrascarme en el tutorial...
Ojo, que parece que es para la radio sin cedé, que es la que lleva el "chip de sonido" aparte. Eso que sale en la foto (y que no está en el tutorial que dices) es el conector para esa pieza, que mi radio cedé ya tiene integrada.

Gracias a éstos alemanes, parece claro que el amplificador de la radio es un SGS Thomson TDA 7375 (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&sl=de&tl=en&u=http://www.smart-forum.de/modules.php%3Fop%3Dmodload%26name%3DForum%26file%3Dviewtopic%26topic%3D52873%26forum%3D50&prev=_t&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhj5q9qEbj6rHq5Kpfxo9opR_ZE0Lg). Un clasicazo, yo mismo he construido amplificadores de coche con éste integrado. Os presento:

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:_ru3JVLYQUZbAM:http://www.donberg.es/pics/t/tda_7375.jpg)

Según su documentación (http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/25150/STMICROELECTRONICS/TDA7375.html), la señal le llega por sus patitas cuatro-cinco y once-doce (es que es estereofónico). Ji ji...

Por cierto, qué fuerte: http://www.sunray.at/radioschaltplan.pdf

Este hilo es como estar viendo una peli en directo, esperaré con el bol de las palomitas sentado a ver como avanza la trama, ja ja ja.

Saludos.

Esto va cogiendo muy buena pinta ;)

Cita de: Javismart en 05 de Febrero de 2010, 19:27:02 PM
cuando tenia mi 600cc con la radio original intente hacerle una salida a
nivel de previo y el unico sitio posible para hacerlo mas o menos comodamente fue donde se conecta el kit de los tweeters

si ya os lo decia yo

tened en cuenta si os fijais en la foto de Ainda que los dos conectores RCA estan aislados del chasis de la radio
si le poneis unos sin ese aislamiento hareis un bucle de masas y os zumbara hummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
la unica pega es que no puedes usar el kit de sonido de la radio o bien teneis que hacer una toma por la parte de debajo de la placa de circuito impreso soldandole el cable a los nodos del conector

Cita de: jcmarcos en 10 de Febrero de 2010, 16:43:53 PM
¿Cómo hostias has conseguido esa información? ¿Buscando en alemán en vez de inglés?

me he ido directamente al foro alemán. ni siquiera he tenido que buscar en alemán. he escrito en el buscador "line-out" :D

Cita de: jcmarcos en 10 de Febrero de 2010, 16:43:53 PM
Ojo, que parece que es para la radio sin cedé, que es la que lleva el "chip de sonido" aparte. Eso que sale en la foto (y que no está en el tutorial que dices) es el conector para esa pieza, que mi radio cedé ya tiene integrada.

Te he puesto el enlace a donde está explicado directamente, pero es la cuarta página de un hilo con muchísimo texto del que probablemente puedas sacar mucho con un buen traductor (el de google no está mal). Hablan de dos soluciones. La segunda es la que pone en el enlace. La primera es más sencilla, pero me dio la impresión de ser sólo para la radio sin CD y me he ido a las fotos directamente. ;)

la foto pertenece al que era radiocasette no al CD puede sin embargo que el cd si tenga la salida en el conector ISO pero habria que comprobarlo

Este tema me encanta, un 10. El tener una radio original y ademas poder hacerla mejor es la leche, es una idea que siempre he tenido, es mas tengo una de repuesto a la cual le quería cambiar todo el interior por otra con el mismo tipo de pantalla pero con mejores cualidades.

Pero jcmarcos que parece que controla el tema puede sacar mucha punta al lapiz, y como ainda lo va regando de ideas vereis con que nos sorprende.

Cita de: jcmarcos en 10 de Febrero de 2010, 16:43:53 PM
¿Quieres casarte conmigo? Acepto que me pongas los cuernos con tu pareja actual, no hay problema.

EEEEHHHHHH!!!!!!!

Para el carro, a ver si voy a tener que coger el tasis y pasar por encima de algun cochecito de juguete.....    ;) ;) ;)

Moderadores... ¿esto se puede reportar?  ;D ;D

Cita de: el_tasis en 10 de Febrero de 2010, 21:16:20 PM
Moderadores... ¿esto se puede reportar?  ;D ;D

Mmm... esto mejor quedais a la salida del cole para solucionarlo como hombres :P :P :P :P :P :P :P :P

Aunque yo que tú empezaría a pensar mal, que este hombre está hecho todo un Macgyver ;)

Cita de: Javismart en 10 de Febrero de 2010, 20:16:48 PMla foto pertenece al que era radiocasette no al CD

Efectivamente, las explicaciones NO sirven para la radio CD, solo para la radio pelada y la radio casette, que llevan el "chip de sonido", y cuyo conector es estupendo para espilonchar cómodamente la señal.
Como os podéis imaginar, ésto ha destruido el idilio con Ainda :D

Citarpuede sin embargo que el cd si tenga la salida en el conector ISO pero habria que comprobarlo

Como os conté antes, es verdad que el radio CD smart NO tiene esas salidas, por muchos diagramas que saques de radios Grundig y Blaupunkt en los que dice dónde están. Eso sí, me pregunto a dónde leches estarán conectadas las patillas del conector.
[/quote]

Cita de: el_tasis en 10 de Febrero de 2010, 21:16:20 PMPara el carro, a ver si voy a tener que coger el tasis y pasar por encima de algun cochecito de juguete... Moderadores... ¿esto se puede reportar?  ;D ;D

Je je... La verdad, me modero a mí mismo. Ayer por la tarde, con mas calma, me dí cuenta de que mi comentario era de mal gusto, aunque parece que no ha molestado. Así que lo retiro, y espero no volver a emocionarme tanto como para repetirlo.
Si la gente fuera menos maja aquí, seguro que no pasaría! ;)

OH SI NENA DÁMELO TODOOOO...


Luego os cuento...

(http://i45.tinypic.com/xepr34.jpg)

¡Impresionante!

Cuéntalo todo... ;)

Saludos.

A ver, que la emoción me embraga. Digoooo... embarga (los smart no tienen pedal de embrague).

(http://i45.tinypic.com/xepr34.jpg)

Ayer conseguí espilonchar lo que parece ser una salida de línea a la radio CD original Grundig. Para ponernos en situación, la cosa pintaba muy bien con los artículos citados por Ainda (http://www.smart-forum.de/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=78789&forum=50&dontignore=&start=75), donde los colegas de "smart-forum.de" se lo pasan bomba con sus radios. Pero mi gozo se fué al pozo al comprobar que eran fáciles modificaciones sobre las radios pelada y radio casette, no sobre la radio CD.

(http://i47.tinypic.com/sw9qwl.jpg)

(http://i46.tinypic.com/125i4k6.jpg)

(http://i50.tinypic.com/10pyqdl.jpg)

Así que preparé el asalto que ya me esperaba: Vampirizarle la señal al amplificador interno. Hacerlo dentro del coche es inviable, así que ésta vez la batalla fué en casa. Empecé, como siempre, con un innecesario desmontaje, para "irnos conociendo".

(http://i48.tinypic.com/14t28af.jpg)

(http://i45.tinypic.com/2aiiu10.jpg)

(http://i50.tinypic.com/110kqbt.jpg)

La idea es encontrar el amplificador principal, lo cual es facilísimo porque, aunque no lo veáis físicamente, sí que podéis ver una inconfundible doble hilera de soldaduras en el costado izquierdo. En todo caso, y como se que no establecéis relaciones íntimas con nadie si no os manda antes su foto, aquí lo tenéis:

(http://i48.tinypic.com/2cz4wer.jpg)

Por cierto, el otro amplificador, ya identificado previamente, está completamente separado, pegado a la parte posterior. Pero, como sospecho que solo le llegan señales filtradas para los agudos, y aunque tenía perfectamente descrito su patillaje, no le hice caso, y me fuí a por el premio gordo.

(http://i49.tinypic.com/far52x.jpg)

Naturalmente, necesitaba mi fiel fuente de alimentacióin de doce voltios. Lo otro que hace falta es un "tester", el soldador y una lupa. No hacen falta herramientas, la tapa inferior de la radio sale sin ellas.

(http://i46.tinypic.com/67msgk.jpg)

Lo primero es meter corriente en la radio, lo cual es muy delicado: Si me equivoco de patillas, puedo freirla. Claro, entonces me compraría otra radio con salida de línea, y asunto concluido... Con el "tester" compruebo primero cuál es la patilla que va al negativo: Chuapo, es aquella que está directamente conectada al chasis. Lo peligroso es la del positivo. ¿Cuál es? Aunque veáis que tengo diagramas de los conectores, no me fié de ellos. Pues hay una forma "de abuelo" fácil e infalible: Sacas el fusible, y miras qué patilla está conectada con él. De ese modo, averigué que puedo meter corriente por las patillas siete y ocho (positivo y negativo, respectivamente).

(http://i45.tinypic.com/28qsx12.jpg)

Ahora, necesitamos algo que permita "escuchar" las tripas de la radio. Ahí entra en juego mi pequeño amplificador artesano, con el cual voy pinchando en cada una de las patitlas del amplificador principal.

(http://i45.tinypic.com/2iabc03.jpg)

Así que, con ayuda de la lupa, fuí pinchando la entrada de mi amplificador "buscador" en cada una de las soldaduras del amplificador principal, que asoman por la parte inferior de la placa. En algunos casos, por mi falta de pulso, la radio se apagó, pero no hubo mayor problema. Eso sí, el PIN ya no lo olvidaré en la vida, de la cantidad de veces que lo puse.

Empezando por la izquierda, en los puntos tres y cuatro, escucho el cedé que tengo sonando (obviamente, no puedo hacer sonar la radio, no hay antena). Incluso, cambiando el balance, logro identificar el lado izquierdo y derecho.

(http://i47.tinypic.com/2z4es78.jpg)

Pero, un poco mas a la derecha, aparece de nuevo la música, y ésta vez mucho mas bajito: Tate, lo que estaba espilonchando antes era la señal ya amplificada, para los altavoces. Ahora se trata realmente de la señal "de previo" ("pre-out"), la cual también identifico como izquierda y derecha: Se trata del sexto punto de soldadura, en ambas hileras.

(http://i49.tinypic.com/2n7nwyc.jpg)

Tras comprobarlo una jartá de veces, me decido a soldar sobre esos puntos, también con la lupa, que la edad no perdona. Lógicamente, hay que soldar también las conexiones a masa, pero es lo mas fácil de encontrar del mundo, hay por todas partes.

(http://i46.tinypic.com/axxkyq.jpg)

El cable que soldé salió de una de mis cajas de juguetes de juventud, fué toda una alegría encontrar parte del trabajo ya hecho: Un par de hembras RCA soldadas por mí mismo a unos cables coaxiales hace lo menos doce años. Menos mal que algunas cosas no caducan. Finalmente, compruebo de nuevo, y protejo mi invesrión con un par de tiras de cinta aislante.

(http://i49.tinypic.com/aace4x.jpg)

Pues eso es todo. Ya solo queda cerrar la radio, cosa que me costó bastante, porque justo antes me había emborrachado para celebrarlo. Por cierto, sigue funcionando sin problemas, y no creo que vampirizarle la señal le importe mucho, hablamos de conexiones que no roban mucha señal (alta impedancia).
Todavía no he probado qué tal es la señal que he obtenido, pero pronto lo sabré. Aún tengo que preparar el cable que se conecta a ésta nueva salida de línea y la lleva al amplificador externo.

Ya os contaré...

enhorabuena, JC. me alegro de haber podico contribuir a la causa.

ahora sólo te falta copiar esto en el apartado de tutos y que los admins hagan el pdf para la posteridad. :)

Cita de: ainda en 11 de Febrero de 2010, 14:52:44 PMenhorabuena, JC. me alegro de haber podico contribuir a la causa.

De nada Bea. Al final, tuve que meterle mano, tal y como esperaba. Recuerda, aún no he probado qué tal suena...

Citarahora sólo te falta copiar esto en el apartado de tutos

¿Cómo se hace? ¿O me lo hace un administrador?

Citary que los admins hagan el pdf para la posteridad.

Sí, sobre todo porque las fotos, hospedadas en "tinypic.com", pueden desaparecer dentro de un tiempo.

Mc guiber a tu lado es un aficionado. A ti te dan un clip de unir hojas un poco de papel albal, dos fosforos y unas pinzas y montas un radiotelescopio. Me has dejaooooo ACOJONAAAAAOOOOOOOOOOO.

Ojala se anime mas gente como tu a aportar sus conocimientos en el foro. Porque leyendo estos post disfrutamos todos. Yo de electronica no tengo ni idea pero he seguido este post con mas entusiasmo que una pelicula de espias.

Un saludo.

Chicos, fracaso absoluto: Al amplificador interno principal (SGS Thomson TDA7381 (http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/25153/STMICROELECTRONICS/TDA7381.html)) no le gusta nada nada que le espilonchen la señal. Supongo que su impedancia de entrada (100 Kohmn) es mayor que la del  amplificador externo, de modo que le chupa toda la señal, y se queda mudo. Así que el invento NO funciona en absoluto. Lo único bueno es que ahora, viendo el esquema del amplificador, resulta que sí acerté, las patillas son esas.
¿Qué hago ahora? Supongo que no me quedará mas remedio que espilonchar la señal de otro sitio. Pero ¿cómo la encuentro? He conseguido incluso los esquemas de la radio completa (en alemán), pero no me veo capaz de seguirlos, y sobre todo, son de otros modelos de radio (la pelada, y la radio cassette).

JOOOOOOOPE...

¿Ahora te vas a rendir? No creo que esa radio vaya a poder contigo. :)

Mi duda es si de la radioCD se puede encontrar una señal válida o no la hay.

Saludos.

Si te das por vencido se me cae un MITO. Joder tio que Mc Guiver siempre ganaba a los malos. Sigue intentandolo y cuentanos como y con fotos.

Un saludo.

Cita de: jcmarcos en 12 de Febrero de 2010, 09:40:13 AM
Chicos, fracaso absoluto:

Hombre, tanto como fracaso... cualquier escribano echa un borrón.

Cita de: jcmarcos en 12 de Febrero de 2010, 09:40:13 AM
He conseguido incluso los esquemas de la radio completa (en alemán), pero no me veo capaz de seguirlos

en esto igual puedo ayudarte

Cita de: jcmarcos en 12 de Febrero de 2010, 09:40:13 AM
y sobre todo, son de otros modelos de radio (la pelada, y la radio cassette).

en esto tal vez no.

Cita de: Sopmac en 12 de Febrero de 2010, 10:19:25 AMMi duda es si de la radioCD se puede encontrar una señal válida o no la hay.

Sí que la hay. Pero si intentas robársela, el amplificador interno se silencia.

Muchas gracias por los ánimos a todos, pero la cosa está difícil. Ni siquiera puedo utilizar la salida de altavoces (una guarrería que NO quiero hacer), porque en realidad cada altavoz tiene dos circuitos amplificadores, conectados en puente (el TDA 7381 es un amplificador cuádruple, algo muy corriente en coches). Eso quiere decir que el polo negativo de los altavoces NO es una toma de masa. Si la conecto, lo normal es freir el amplificador interno, si no tiene una protección específica.
La cosa está difícil, le he pedido ayuda a mi hermano, a ver si puede hacérsela llegar a un compañero de su trabajo, que es experto en electrónica.
Aún así, ésta tarde volveré a probar cosas en casa. Como ya sabréis, el último remedio sería añadir uno de esos convertidores de señal de altavoz a señal de línea, que he visto en Norauto por venticinco pavos. Al contrario de lo que pensaba, son algo mas que un divisor de tensión, hecho con dos simples resistencias. Pero recordad: Eso sería una rendición.

Animo no lo dejes, cuando uno se cae se levanta. Creo que somos muchos los que te estamos observando tu trabajo.

Cita de: Nebur en 12 de Febrero de 2010, 14:01:29 PMAnimo no lo dejes, cuando uno se cae se levanta. Creo que somos muchos los que te estamos observando tu trabajo.

Gracias Nebur. Pero mi moral está baja porque acabo de leerme todos los debates en "smart-forum.de" (traducidos por gúguel) en los cuales se menciona la salida de línea.

He visto a gente que sabe igual o mas que yo, y que al final se rindieron, dando como única solución la guarrería del adaptador de salida de altavoces a salida de línea. Lo único que me gustó es que decían que sonaba francamente bien.

Han repetido varias veces que NO se puede hacer con la radio CD, pero sí con la radio pelada, la que lleva el famoso "módulo de sonido" aparte. Es tan fácil como espilonchar la señal de su conector, porque obviamente está preparado para ello.

Bueno, eso, y algún truco mas que no leí atentamente, porque solo con eso no suena. Uno de ellos consiste en conectar resistencias a la salida de los altavoces para que la radio se piense que el módulo de sonido sí está conectado.

Como muchos os imaginaréis, eso es, formalmente, una estufa.

teneis que cortar el envio de señal a la salida del circuito integrado que hace de selector de entradas e intercalarle unos operacionales que realmente son un preamplificador con dos salidas una para el amplificador original y la otra como salida de linea
todo con unos condensadores de desacoplo y asi no variareis la impedancia de entrada de la etapa de potencia de la radio
y ya que es mucho curro al final sale mejor comprarse una radio aprovechando ya que traiga filtros pasobanda para eliminar los graves de las salidas a nivel de altavoz y asi no tener cancelaciones de la respuesta de frecuencia
una sony gtx200 por ejemplo cuesta menos de 100€ y tiene de todo

ya, pero no queda integrada bien con el coche. canta que no es la original. lo genial de lo que estaba intentando jcmarcos era aprovechar la radio original.

Cita de: Javismart en 12 de Febrero de 2010, 14:40:25 PMteneis que cortar el envio de señal a la salida del circuito integrado que hace de selector de entradas e intercalarle unos operacionales que realmente son un preamplificador con dos salidas una para el amplificador original y la otra como salida de linea

Exactamente, esa es la forma que garantiza el funcionamiento: Meter un preamplificador antes del amplificador interno, del cual sacar señal para éste, y el de fuera. Obviamente, no es fácil. Bueno, hacer un preamplificador no es difícil, incluso es tan pequeño que quizás cabría dentro. Pero intercalarlo... Eso ya es mas delicado. Mucho.

Citartodo con unos condensadores de desacoplo y asi no variareis la impedancia de entrada de la etapa de potencia de la radio

Esa es, precisamente, mi última esperanza. De cajón, todo amplificador lleva en la entrada un condensador de desacoplo, en éste caso, uno no polarizado de una décima de picofaradio (0,1 pf). Obviamente, yo lo había olvidado. El experto en electrónica que consulté quedó muy extrañado de que yo pretendiera hacerlo sin ese condensador (igual se pensaba que yo realmente sabía lo que hacía).
Como nota adicional, me dice que, en realidad, eso sí se podía hacer... ¡Cuando los amplificadores eran de válvulas! Os presento un acojonante engendro norteamericano:

(http://milbert.com/Files/products/BaM235ab/Milbert_BaM235ab-355x210.jpg) (http://www.milbert.com/)

Sí. Es un amplificador de coche, a válvulas. Su sonido es estratosférico, naturalmente.

Citaral final sale mejor comprarse una radio aprovechando ya que traiga filtros pasobanda para eliminar los graves de las salidas a nivel de altavoz y asi no tener cancelaciones de la respuesta de frecuencia. una sony gtx200 por ejemplo cuesta menos de 100€ y tiene de todo

Claro pero entonces... ¡No estaríamos tan entretenidos en éste foro! ¿A quién le gustan las soluciones fáciles?

OOOOOUUUMPF!

Cita de: ainda en 12 de Febrero de 2010, 14:45:39 PM
ya, pero no queda integrada bien con el coche. canta que no es la original. lo genial de lo que estaba intentando jcmarcos era aprovechar la radio original.

Coincido con ella lo bueno sería intentar dejar la original, menos goosa para los ladrones y mejor estetica para nuestros coches

Cita de: Nebur en 12 de Febrero de 2010, 20:43:45 PM

Cita de: ainda en 12 de Febrero de 2010, 14:45:39 PM
ya, pero no queda integrada bien con el coche. canta que no es la original. lo genial de lo que estaba intentando jcmarcos era aprovechar la radio original.

Coincido con ella lo bueno sería intentar dejar la original, menos goosa para los ladrones y mejor estetica para nuestros coches

Eso es, yo lo haría aunque fuese un poco en plan más chapuzero ;)

Total, mientras funcione lo que hagas con los cables detrás no se va a ver ;D ;D ;D

Otra opcion es usar una radio clonica como esta:

http://www.clubopelastra.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8975&highlight=&sid=dc5cddc5da678165f29d5b52687ce61e

(http://i67.photobucket.com/albums/h307/P1S0N1X/-0053.jpg)

Opel lleva muchas radios similares a la grundig

Este modelo Grundig SCD 3390 es muy similar a la nuestra y tiene salida para 4 altavoces.

y por la disposición de los botones, igual simplemente con cambiar el frontal tienes radio nueva como si fuera de serie. mola.

Esa el la idea, no es que sea mejor pero si tendremos 4 canales y posiblemente algo mas.

Buenas y malas noticias, como siempre (¿no os encanta?), el deasfío sigue: Primero, ya puse los condesadores de desacoplo. Suena muy complicado, pero es una chorrada, y algo imperdonable que yo no lo tuviera en cuenta. Todos los amplificadores los llevan en su entrada:

(http://i50.tinypic.com/24c8bqf.jpg)

Ahí los tenéis, salidos de mi caja de caramelos. Son dos condensadores de poliester de 47 picofaradios. Antes tuve dos de 220 (valores mas adecuados), pero los desmonté pensando que no funcionaría, y al volverlos a montar, abrasé uno con el soldador por accidente, y ya no me quedaba otro igual. Mi pulso ya no es el de antes. Ni mi vista.

¿Por qué los quité y los volví a poner? Pues porque en mis pruebas con otros no funcionaron, y ya me había resignado, y de hecho fuí a Norauto a por el adaptador de marras... Pero llegué unos minutos tarde, y ya habían cerrado.

¿Una señal...? Luego me dí cuenta de una cosa, que quizás era la culpable de que mis pruebas no funconaran: Mi amplificador "espía" está alimentado a pilas, o sea, con una tensión y corriente completamente diferente a la fuente de alimentación con la que doy chicha a la radio. Vamos, que pueden pasar todo tipo de cosas divertidas, porque no se puede esperar que un mismo circuito (la radio y el ampli espía están unidos formalmente) funcione con dos fuentes de alimentación distintas. Igual no sale ardiendo, pero no es de recibo.

Así que volví a poner condensadores, para una prueba final. Y claro que funciona: Aunque tengo mi salida de línea unida al amplificador externo, el amplificador interno ya no se queda mudo. Es verdad que el valor de los condensadores afecta a la señal, que puede quedarse sin graves, pero me daba igual de momento, y además, no tenía otros. Primera prueba superada.

Sin embargo, sucede algo igualmente previsible: La señal, pensada para el amplificador interno, es extremandamente débil para el amplificador externo "normal": No puedo medirla, pero está claro que es así, apenas se oye un susurro aunque ponga el volumen de éste último a tope.

Jooooooooope.

Pero... no podrás conmigo... MUAHAHAHAHA...

¡Le voy a meter un preamplificador a la radio! Es obvio y sensato, y hay sitio de sobra. Así, de paso, continúo con el viaje a mi propio pasado, cuando en vez de una gueimboi tenía un soldador... Bueno, la verdad, habría sido un poco embarazoso jugar a la consola, ya tan mayor.
Lo mas cuco es que hay mucho donde elegir, y es barato: El mundo de los kits de electrónica (algo que todos los niños en edad escolar) ofrece cosas como ésta:

(http://www.todoespia.com/carro/images//kits-v/k2572.jpg)

Esa es solo una de las posibilidades. ¡Cuesta quince pavos! Como podéis ver, cabe de sobra dentro de la radio. Lo malo es que la placa no tiene hueco para atornillarlo, pero ya se me ocurrirá algo. Y lo mejor de todo es que hay docenas de alternativas a ésta. Solo necesito encontrar una tienda que los tenga en Madrid, y volver a mis años mozos...
¿Y por qué he elegido éste y no otro? Pues porque forma parte de la familia "SmartKit"...

Esa mente no para de crear

Cita de: Nebur en 16 de Febrero de 2010, 12:06:22 PMEsa mente no para de crear

Ji ji... Dios mediante, y si el tiempo no lo impide, ésta tarde iré a Diotronic (C/ Juan Bravo, Madrid) a por el kit Velleman K2572 (http://www.diotronic.com/k2572.html)... Quizás le ponga otros condensadores de poliester, mas cucos sónicamente, que los electrolíticos que lleva de serie.

Amospaya!

Me tienes en ascuas!!!!

Joder que esta peli es mas larga que lo que el viento se llevo.

Necesito los capitulos de la nueva temporada, los busco en emule y no los encuentro.

Pelicula: "la radio contrataka", con la participación estelar de:
-Jcmarcos en el papel de Gran yedai del universo
-Diotronic, jefe de intendencia de la resistencia.
-Valleman, el último de una saga que podra salvar al mundo del silencio en el que está sumido.
-Poliester Condensator, el espia que llego del frio para robar sonidos.

En episodios anteriores Jcmarcos colocó unos condensadores de polister, pero al ir a soldarlos se achicharraron perdiendo toda efectividad y teniendo que ser sustituidos por otros menos potentes. Nuestro heroe no se rinde y sigue intentado sacar una linea de sonido virgen de su betusto reproductor (similar al que tengo yo por cierto).

jcmarcos no te olvides de crear un tuto que estamos todos en ascuas.

Yo que no entiendo de electronica y estoy enganchado.!!!!!

¿A QUE ACOJONA?

(http://i46.tinypic.com/28k4woi.jpg)

Pues ya lo tengo montado. Eso sí, aún no lo he probado, ésta vez pasó del soldador al lacasito, sin pruebas previas. Solo se que la radio sigue funcionando, y que el amplificador interno no se ha quedado mudo, todo parece normal. Lo único es que ha aparecido ese molesto "púm" al encender la radio, esperemos que no sea indicativo de que algo va mal.
Ésta tarde conectaré altavoces al amplificador externo, a ver qué tal es la señal que le llega.

Por cierto, muchas gracias a todos los que seguís interesado por éste proyecto. Naturalmente, tengo alguna cosa mas que contaros, y mas foticos. Disculpad la calidad de éstas, he tenido que volver a mi viejo movil HTC S310 que, aunque es muchísimo mejor como teléfono que el HTC Diamond, tiene una cámara mucho mas "de movil".

Si te funciona, vete preparando un tutorial al canto, je je je.

Saludos.

Cita de: Sopmac en 17 de Febrero de 2010, 15:25:18 PMSi te funciona, vete preparando un tutorial al canto

Bueno, el tutorial es, en realidad, todo lo que he escrito... Lo que sí tengo pensado es poner una especie de resumen, eso sí. Como os podéis imaginar, será sorprendentemente corto.

Ya has probado el equipo?, que tal?.

Si haces el tuto hazlo para torpes pues hasta el mas minimo percance para los no iniciados en este mundo es mucho.

Te aviso que yo no he comprado el parrot porque ando esperando a ver como se soluciona este entuerto. Como ganen los buenos, cojo el tuto, me lo empollo y me lanzo a la piscina.

un saludo.

Supongo que esta radio es identica a la de los roadster, y depurando algunas cosas como el pop que Jcmarcos nos comentaba subiría un monton la calidad de la misma.

Yo tambien quiero ponerle un parrot un mki para tener usb y entrada ipod que añadiendo esto a la radio no tendriamos nada que envidiar a los demas equipos.

eso mismo pienso yo

Bueno, pues en la breve prueba que hice no sonaba. Pero nada de nada. De hecho, el amplificador de coche baratísimo que compré debe ser buenísimo, porque es que no se escuchaba ni el típico siseo de fondo en el altavoz cuando no hay señal.

Pero no me preocupa, porque creo que se lo que sucede:

El previo tiene, en su entrada, un mando de volumen (en realidad son dos, uno por canal), con una resistencia variable de 1000 ohmios ("potenciómetro 1K", muy habituales como mando de volumen). Yo, antes de cerrar la radio para probarla, puse ambos a la mitad.

Pues bien, mucho me temo que debería haberlos puesto a tope: La señal que le entra, pensada para el amplificador interno, debe ser tan débil que, al "pasar" por una resistencia de 500 ohmios, se queda en nada. Eso sí, téngase en cuenta que, incluso poniéndolos a tope, aún "pasará" por una resistencia de 1000 ohmios, que seguirá "quitándole fuerza".
Probaré de nuevo de ese modo. Aún así, siempre puedo cambiar esos potenciómetros por otros distintos, que aún debo tener en mi caja de caramelos.

Aprovecho para explicaros por qué puse "pasar" entre comillas. Es que, a lo mejor, os extraña que pase menos señal por una resistencia de quinientos que de mil. Es que de pasar, nada, mas bien al contrario:

(http://www.markallen.com/teaching/images/electronics/potentiometer1.gif)

En la imagen tenéis el esquema de un potenciómetro. Consiste en una resistencia (el recorrido entre A y B) y un cursor (W). Si la resistencia es de 600 ohmios, ahora mismo el cursor tendría 200 ohmios contra A, y 400 contra B. Vamos, que si yo soy un feliz electón (verde, regordete, peludo, y con los ojos saltones), entrando por W, me voy a por la A seguro: Me pilla mas cerca.

¿Cómo se monta un mando de volumen con ésto? Chupao: Pones masa en A, y la salida hacia el amplificador en B. La señal entraría por W.

Si giras el mando a tope a la izquierda, efectivamente, juntas la señal (W) con masa (A), así que al amplificador (B) no le llega "nada", porque hay una gran resistencia (600 ohmios) entre él y la señal.

Cuando roscas a tope (subidon subidooooonnn) a la derecha, juntas la señal (W) con la entrada del amplificador (B), de modo que le llega entera, no hay resistencia (0 ohmios) entre ambos.

En realidad, aunque rosques a tope, siempre habrá una parte de señal que no llegue al amplificador, porque, aunque está a 600 ohmios de masa, algo se irá por ahí. Ésto depende también del amplificador, que también tiene su resistencia natural de entrada (impedancia).

Igual, a la señal le queda mas cerca la masa (silencio) que la entrada al amplificador. Poniendo un potenciómetro mas "gordo", la cosa se debería solucionar.

Aquí tenéis una familia feliz de potenciómetros adecuados para soldar en una placa, como los que lleva el previo. Son pequeñitos, y suelen llamarlos "trimmers":

(http://img.en.china.cn/0/0,0,134,15852,640,480,62de8b44.jpg)

El aspecto de un potenciómetro para manejar con la mano es éste. Solo le falta ponerle el mando de plástico:

(http://4.bp.blogspot.com/_1u8l2xE2kL8/SjQFXFO57LI/AAAAAAAAAEI/hmf-gIgoN_c/s320/225px-Potentiometer.jpg)

Naturalmente, también existen dobles, por aquello de que solemos escuchar la música en stereo, o sea, con dos señales:

(http://www.tme.eu/katalog_pics/f/5/e/f5e1daf64bf1b2a155b7592586ec35d1/r16110g-a1m.jpg)

También los hay deslizantes, como los "faders" de las mesas de mezclas, castigados por los deejays...:

(http://api.ning.com/files/pTcXpgzTAefckeNSuHqii*6jtUDWUo0eRRoAHMzf8wEYBsmtFiNVbHYK-yOgVz8HyGX1WpAfmegskm9UrMhnVEK6s9qT3AXY/LinearPot.jpg)

A veces, buscas potenciómetros de la máxima calidad para audio de alto nivel. Lógicamente, son importantes: Al fin y al cabo, imagínate que gastas un pastón en tener una magnífica señal musical, y luego la emponzoñas pasándola por un mando de volumen cutre. Pues es curioso porque, en éste caso, solo existe un nombre: El fabricante japonés ALPS (http://www.alps.com/e/about_alps/index.html):

(http://www.diyaudio.gr/pictures/0717v.jpg)

Creo que entre tu y experdecisions reformais lo que sea, mejorando a la propia marca.

Cita de: jcmarcos en 17 de Febrero de 2010, 16:39:37 PM

Cita de: Sopmac en 17 de Febrero de 2010, 15:25:18 PMSi te funciona, vete preparando un tutorial al canto

Bueno, el tutorial es, en realidad, todo lo que he escrito... Lo que sí tengo pensado es poner una especie de resumen, eso sí. Como os podéis imaginar, será sorprendentemente corto.

Prepara un tutorial, leches...
Aprende de campitos.  ;D ;D ;D

Señores moderadores, SI NO HAY TUTORIAL, BANEO!!!!   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Si al final vamos a terminar entendiendo lo que explica jcmarcos, je je je. ;D

Con todo lo que lleva probado, creo que ya me considero un experto de radios smart.

Saludos.

Yo lo digo por aprovechar toda la informacion que pueda, que yo en el tasis no tengo este problema, pero me estaba picando el gusanillo de meterle mano a una minicadena rebelde que tengo en casa

Cita de: el_tasis en 19 de Febrero de 2010, 13:16:09 PMSI NO HAY TUTORIAL, BANEO!

Bueno, se intentará... De todas formas, sería algo orientado a quien, al menos, tenga un poquito de experiencia electrónica. De hecho, ¡a los que saben electrónica, les estará haciendo mucha gracia la cantidad de tonterías que estoy haciendo!

Cita de: Sopmac en 19 de Febrero de 2010, 14:34:51 PM
Si al final vamos a terminar entendiendo lo que explica jcmarcos, je je je.

No sabes lo bien que me sienta leer eso. ¡Gracias!

jcmarcos tu di que si
como mas se aprende es tocando y experimentando
lo que no hay que hacer nunca es rendirse
animo, si te atascas pide ayuda y te lloveran

Cita de: Javismart en 19 de Febrero de 2010, 17:07:16 PM
como mas se aprende es tocando y experimentando

Mientras no haga "POUF" y empiece a echar humo... Espero hacer más pruebas mañana, a ver qué os cuento el lunes.

Citarlo que no hay que hacer nunca es rendirse
animo, si te atascas pide ayuda y te lloveran

¡Tate!

Cuando dices un poco de electrónica a que te refieres; yo se soldar, desoldar y mano firme (por el momento)

yo lo mismo.

Pero he de decir que me encanta leer tus textos reforzados con fotos de las cosas que comentas. Sabía lo que era "trimar" un servo de un avión teledirigido pero no sobía que se decía así porque se utilizaba un trimmer.

Gracias por las fotos que aportas.

¡Por fin! Finalmente, el viernes por la noche la cosa empezó a sonar, aunque tuve, como no, algunos sufrimientos previos.
Fijo que todos pensáis que las cosas mas sencillas son las que no fallan ¿verdad? Por eso, en el tinglado que estoy montando, si algo no suena, será por ese chisme tan complicado (el preamplificador) que he metido dentro de la radio.

Pues nada de eso. Había un fallo increíble, en el lugar mas simple: Uno de los cables de señal que puse en el coche, y donde amorosamente yo mismo había soldado las clavijas RCA, tenía un pelillo de la malla que va a masa en contacto con el vivo. O sea, para entendernos: Volumen a cero exacto. Mudo.

No veas la de cosas que llegué a hacer, hasta que probé con el cable de al lado: Pensé que la señal era tan extraordinariamente débil, que le cambié la ganancia interna al preamplificador, cambiando dos resistencias del circuito, siguiendo las indicaciones del fabricante. También puse potenciómetros de 22000 ohmios (22K), en vez de los de 1000 (1K), pensando que derivaban demasiada señal a masa. Nada de eso, una cochina soldadura torpe por mi parte.

Joooooope.

¿Es un pájaro?
¿Es un avión?
¿Es un trueno sobre ruedas?

No, es el

BACHATAMÓVIL

Graba un video de esto funcionando, que lo veamos. Que ya estoy yo metiendo mano a la mia.

¡¡enhorabuena!!!

entonces... ¿quizá te podías haber ahorrado el circuitillo adicional? ¿o no tiene nada que ver el corto del cable RCA?

Cita de: ainda en 22 de Febrero de 2010, 13:44:34 PM¡¡enhorabuena!!!

entonces... ¿quizá te podías haber ahorrado el circuitillo adicional? ¿o no tiene nada que ver el corto del cable RCA?

Bueno, para saberlo, tendría que desmontarlo todo, y volver a probar. Es mucho trabajo, para algo que ahora sí funciona. La verdad, si fuese alguien completamente serio, debería hacerlo. Pero sí, sospecho que el preamplificador es necesario. Sobre todo porque los diferentes amplificadores externos que se usen pueden tener niveles de entrada diferentes.
Pronto os pondré las últimas fotos (que serán tan borrosas como las penúltimas, ruego disculpas). Recordad que, además, no he terminado: Todavía tengo que construir un cajón a la medida para el lacasito, que irá en el el mismo sitio que éste.
Para ser justos, debo decir que el cajón original, es mas que majo: No solo suena mas que bien (me ha sorprendido, siendo tan pequeño, y de caja cerrada), es que, además, parece hecho a la medida del smart. Seguramente es el único que cabe en el maletero (tiene exactamente la misma altura), con la ventaja de que puesto ahí ni siquiera se ve. Pasar los cables tampoco sería nada complicado. Lo suyo es que me invente alguna forma de conexión rápida, tendría que habémela comprado en Diotronic, la misma tienda donde me atendieron cojonudamente al comprar el preamplificador.
Por ejemplo, unos conectores XLR para audio profesional quedarían de fábula, aunque ocupan bastante espacio. Mi nuevo cajón tendrá dentro el amplificador, de modo que solo tengo un chisme, no dos.

antaño se usaban los XLR como conectores para altavoz pero quedo obsoleto y ahora solo se usan para lineas balanceadas, ahora el estandar para altavoz es el speakon que tambien tiene cierre para evitar desconexiones fortuitas
los tienes baratos en Palco electronica que esta en la calle Jose del hierro 44, si vas dile que te mando yo Javi Burgos, ademas tambien tienes alli los kits de previo y otros kits, ademas de lamparas y tiras led de todos tipos
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Neutrik_Speakon.jpg/220px-Neutrik_Speakon.jpg)

Aquí vamos con mas fotos. Primero, os presento al preamplificador, el cual es un "kit" con la magnífica calidad de todos los de Velleman (estos belgas, entre otras cosas, hacen kits para amplificadores a válvulas):

(http://i45.tinypic.com/14abva.jpg)

Aquí tenéis los componentes. El principal, es ese pequeño chipilorcio en formato DIL de solo ocho patillas, y que es un amplificador operacional (http://en.wikipedia.org/wiki/Operational_amplifier) 2572 (http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Cat=2556125&k=2572).
En realidad, veréis mas componentes, añadidos por mí: Primero, un par de condensadores de un microfaradio de poliéster (esos dos ladrillos enormes amarillos), por si me daba la vena audiófila para sustituir los eletrolíticos que vienen, y que no utilicé, principalmente porque no caben.
Otro componente que no usaréis sí que viene con el kit, y es esa pieza azul, que resulta ser un zócalo, para poder "pinchar" el preamplificador en algún otro circuito. Fijo que es para otro kit de audio, donde encajará estupendamente.
También veréis otros dos potenciómetros distintos, de 22K en vez de 1K. Probablemente no sea necesario un valor tan alto. Eso sí, si vais a cambiarlos, ponedlos en formato horizontal, no como hice yo (que no tenía otros de 22k en mi caja de caramelos): Hay muy poco espacio en la radio, y os costará menos meter el preamplificador. Y recordad que, si tenéis que regular los potenciómetros (algo bastante normal), tendréis que sacar el preamplificador de si sitio (nada que os asuste, si habéis llegado hasta aquí).

(http://i46.tinypic.com/34o4z09.jpg)

Ale, ya podemos preparar el soldador, y a mi fiel Johny (esa especie de muñeco que ya habéis visto antes). Las instrucciones de Velleman, como siempre, exquisitas:

(http://i45.tinypic.com/2rzzxug.jpg)

Ésta es la pinta que tiene una vez montado.

(http://i48.tinypic.com/neca47.jpg)

Y ahí lo tenéis, en su sitio dentro de la radio, fijado con velcro (!). ¿A que parece hecho a la medida? Lo suyo es atornillarlo, pero no hay sitio en la placa para pasar tornillos, y claro, tiene que ser de quita y pon, como todos los experimentos. La ventaja del velcro es que, además, como es gordete, aleja la placa del chasis de la radio. Si cualquier soldadura de la parte inferior tocase la chapa, sucederían cosas divretidas. Entre el velcro, y los cables coaxiales demasiado rígidos que usé, la verdad es que no se mueve nada. De hecho, cuesta bastante sacarlo:

(http://i49.tinypic.com/2qdvryf.jpg)

Y aquí tenéis los cables, donde no os cuento nada nuevo:

(http://i46.tinypic.com/28k4woi.jpg)

La entrada al preamplificador sale de los puntos de soldadura del amplificador interno, los cuales descubrí hace mucho tiempo, y de los que tenéis fotos mejores:

(http://i48.tinypic.com/4j8gmr.jpg)

De lo que no hay foto mejor es del cable de alimentación. Naturalmente, no queremos que le llegue corriente siempre, sino solo cuando se enciende la radio. O sea, al mismo sitio por donde salen doce voltios para el "remote", esa señal que también sirve para decirle al amplificador externo que se encienda. Yo me los encontré en la cuarta soldadura de la hilera inferior del conector de alimentación:

(http://i47.tinypic.com/11tlg1x.jpg)

Tanto cable tanto cable... ¿y los que van en el coche? Como os podéis imaginar, hay que espilonchar masa, doce voltios y "remote" para el amplificador externo, lo cual está chupao, y obtenemos vampirizando el conector de aliemtación de la radio, y además, para ser fieles al espíritu de los ochenta, usando clemas, como está mandao (los conectores ISO son para maricas):

(http://i50.tinypic.com/2rfev54.jpg)

En efecto, masa, chicha y "remote" son los cables negro, rojo (obvio) y verde. Veréis que yo utilizo un sencillo cable de corriente, robado a una alargadera (que ya no es tan larga, ji ji), solo proque tiene tres hilos, y es baratísimo. ¿Que por qué es blanco, que queda fatal? No jodáis con la pregunta, anda...

(http://i45.tinypic.com/2utohee.jpg)

...vaaaaale: Es blanco porque, aunque primero usé un cable de ordenador cortado, de bonito color negro, tras meterlo en el coche vi que era dos palmos corto. ¡Y ya vale de preguntas coño! :)
¿Queréis saber cuánto tiene que medir? Pues tampoco os lo digo. Solo os sugiero una cosa: Quedarse largo pasando cables es infinitamente mas remediable que quedarse corto. Ahí queda todo dicho. El otro cable, lógicamente, es el de señal, con conectores RCA macho en ambos lados. Yo utilicé un cable que era demasiado largo, de modo que lo corté y lo soldé, obviamente dentro del coche, cosa delicada. Y tanto, en ésta foto veis el que se me quedó cortocircuitado a masa. Premio para quien encuentre el pelillo de la malla de los huevos:

(http://i46.tinypic.com/e8qygy.jpg)

Pasar los cables por el lacasito no es dífícil, pero sí requiere esfuerzo, por lo bien hecho que está el jodío. Lejos quedan mis tiempos sonorizando un FIAT Regata, que lo pelabas entero con una llave del trece.
Como mínimo, tendréis que desmontar el soporte central inferior para los accesorios (como el cenicero), tras lo cual, os será fácil pasar los cables hacia el hueco de la radio. Lo mas duro es empujarlos por debajo de la estupenda moqueta del peque, es muy rígida por su aislante. Si desmontáis el asiento del conductor (que no es nada difícil), lo tendréis chupao. Al hacerlo, pude tirar ésta foto:

(http://i47.tinypic.com/56648.jpg)

¿Qué nos queda? Pues la obvia ubicación (temporal, recordad) del amplificador y cajón:

(http://i48.tinypic.com/2pq2f00.jpg)

El cajón queda perfectamente encajado tras el asiento, casi parece hecho a medida:

(http://i45.tinypic.com/dh4jra.jpg)

Si lleváis el asiento a una posición de conducción normal (si no sois muy bajitos) se sujeta solo:

(http://i46.tinypic.com/2mdq4xz.jpg)

Finalmente, el amplificador queda muy accesible para los necesarios ajustes, bajo el asiento. Que sepáis que éste es especialmente grande y, aún así, cabe de sobra. Para que no baile, ponedle velcro para que se pegue a la alfombra:

(http://i50.tinypic.com/2csdkzr.jpg)

¿Y suena? Ya te digo si suena. Un trueno. Claro, comparado con la radio de serie, y en un habitáculo tan pequeño, es normal. Como también es normal cometer el típico error de regularlo "para oir solo el sugofre".
Al principio, activé el exagerador de graves ("bass boost") del amplificador, y puse el corte en unos cien hertzios (100 hz). Lógicamente, al cabo de unos minutos acabas hasta los huevos del mugido que te acompaña. Además, los masajes en la espalda me ponían de los nervios. Escuchar una bachata, por ejemplo, se hace insoportable, porque su tradicional linea de bajo de verbena es lo único que se oye.
Así que volví a los mínimos: Fuera el "bass boost", y corte al mínimo, a 80 hz. Con eso se obtiene que se oye muchísimo menos, en general, y es exactamente lo que hay que hacer. Es un desastre que tu sistema de sonido suene a "subwoofer con algo de canturreo por encima". Habrá a quien le guste, eso sí. Pero probablemente sean de los que ajustan el grave diferente para cada canción, de locos.
¿Y el famoso mando del volumen? Pues nada, al mínimo absoluto. De hecho, al principio pensé que la cagué, porque no se podía bajar mas. Menos mal que, con el reajuste, quedó perfecto. Pura suerte.
Naturalmente, la radio se deja "plana", nada de subir graves artificialmente, y ni se os ocurra poner el embrutecedor ("loudness"). Ahí os daréis cuenta de que las emisoras de radio comerciales, sobre todo las radiofórmulas, tienen una especie de pelea por ser la que suena mas alto en tu transistor: Emiten con un "loudness" enfermizo. Solo tenéis que poner un CD para comparar, casi ni se oye. Tened todo ésto en cuenta, y no os liéis mucho con los ajustes: Se trata de añadir algo que no hay (graves), no de que solo se oiga eso.

Prueba conseguida  ;), ya empezaba a tener dudas de si terminaria bien o mal  ;D.

Ahora el tuto en pdf  :D

Cita de: perwi en 22 de Febrero de 2010, 15:31:29 PMPrueba conseguida

Eso parece, gracias a dios. Realmente hubo momentos en los que pensaba que no lo conseguiría. Lo que mas me fastidia, en esos casos, es no entender por qué.

CitarAhora el tuto en pdf

Como ya os dije en alguna ocasión, me da una perezaaaa... Reconozco que leerse los mas de noventa "posts" no es de recibo, pero es que es la única forma de garantizar que no se escapa nada. En realidad, el resumen sería bastante corto, una vez se quitan las innumerables pruebas realizadas. Téngase en cuenta que se partía completamente de cero, desconociendo, incluso, si realmente se podía hacer. Por lo investigado en los foros de smart, parecía imposible.

Material necesario:

• Kit preamplificador Velleman "K2572".
• Tres metros de cable de corriente de tres hilos.
• Tres metros de cable coaxial doble para audio.
• Cuatro conectores macho RCA.
• Dos conectores hembra RCA
• Dos potenciómetros de 22K pequeños para montaje horizontal.
• Soldador, estaño, polímetro y lupa.
• Clemas, velcro adhesivo.

Todo ésto se puede comprar en muchos, incluso por internet, pero es mejor ir a tu tienda de electrónica de cabecera (¿no tienes? ¿qué hacías de niño, ver la tele?). Naturalmente, las tres piezas que faltan son la propia Radio CD Grundig de serie, un amplificador para coche a elegir, y un cajón de graves.

Procedimiento:

• Coche:
  
  
  
  • Extraer la radio.
  • Pasar el cable de corriente y de señal desde el hueco de la radio a la ubicación de destino del amplificador (en mi caso, detrás del asiento del conductor).
  • Vampirizar la masa, chicha y remoto del conector de alimentación de la radio (cables negro, rojo y verde, respectivamente), con una clema, y conectar ahí el cable de alimentación, con el otro extremo convenientemente aislado.
  • Soldar los terminales RCA en el cable de señal recién puesto (el cable que sobre irá en el interior de la radio).

• Preamplificador:
  
  
  
  • Montar siguiendo las instrucciones.
  • Soldar cables para alimentación, entrada y salida, teniendo en cuenta su longitud, para que los primeros lleguen hasta sus puntos de soldadura en la placa, y que los segundos asomen por fuera de la radio.

• Radio:
  
  
  
  • Abrir la tapa inferior
  • Localizar los puntos de soldadura donde se encuentra la señal, en el amplificador interno principal.
  • Soldar los cables que van a la entrada del preamplificador.
  • Localizar los puntos de soldadura de alimentación, en el conector de alimentación.
  • Soldar el cable que va a la alimentación del preamplificador
  • Pasar los cables de salida del preamplificador hacia el exterior de la radio.
  • Soldar los conectores RCA hembra.

En realidad, solo faltaría añadir enlaces a las fotos pertinentes. Como todo procedimiento, se puede escribir de muchas, muchas formas. De hecho, tantas como personas diferentes lo vayan a leer (indeterminado), dado que hay una gran verdad: Cada persona entiende lo que lee de modo diferente. A unos les parecerá muy esquemático, a otros les sobrará. En cualquier caso, se trata de algo para practicantes de electrónica, de modo que, en realidad, la mayoría de explicaciones están de mas. Lo único que extraerán de toda esta historia es, primero, que sí funciona, y segundo, qué preamplificador utilizar. Todo lo demás resulta obvio.[/list]

Al final lo has conseguido!!

Y además parece que ha quedado muy bien, enhorabuena ;)

Este último post resumen es bastante conciso, pero con eso y todo lo demás del hilo creo que se puede conseguir ;D

De todas maneras, creo que no estaría mal ponerlo en la primera página del hilo ::)

Cita de: newtonen en 23 de Febrero de 2010, 11:36:28 AMAl final lo has conseguido!! Y además parece que ha quedado muy bien, enhorabuena

¡Pues sí! Ayer estuve tomando medidas para construir el cajón a la medida del hueco tras el asiento, y ésta tarde iré a comprar las maderas (aglomerado DM de 10 mm). Eso sí, de momento no me convence lo que estoy planeando: Sale una caja con menos volumen que la original, al llevar el amplificador dentro. Pero bueno, eso también lo pensé muchas veces durante la preparación de la radio, y al final salió fetén.
Aprovecho para agradeceros, otra vez, los ánimos a todos vosotros. ¡Sois geniales!

CitarEste último post resumen es bastante conciso, pero creo que no estaría mal ponerlo en la primera página del hilo

He pensado en crear un hilo en la sección de tutoriales. Tendría ese resumen, solo que con enlaces a las fotos relevantes. Naturalmente, también tendría un enlace a éste debate que estáis leyendo, donde está todo-todo lo necesario. ¿Qué os parece?

Cita de: jcmarcos en 23 de Febrero de 2010, 12:22:56 PM
He pensado en crear un hilo en la sección de tutoriales. Tendría ese resumen, solo que con enlaces a las fotos relevantes. Naturalmente, también tendría un enlace a éste debate que estáis leyendo, donde está todo-todo lo necesario. ¿Qué os parece?

A mi me parece muy bien ;)

Cita de: jcmarcos en 23 de Febrero de 2010, 12:22:56 PM
He pensado en crear un hilo en la sección de tutoriales. [...] ¿Qué os parece?

Que ya estás tardando. ;)

Ahora en serio. Este tipo de cosas son las que hacen que un foro merezca la pena. Así que gracias por documentarlo todo y molestarte en que al resto nos quede claro.

Hay que descubrirse el sombrero delante de mucha gente de este foro, vaya nivelazooooo !!!!   :o

eres el puto amo.....jeje
joder como engancha la historia(has pensado en hacer la peli?),porque esto solo es el making off,no?    ;D ;D ;D
en serio, tu te aburres mucho ahi en las alturas

Gracias por la historia y un saludo makina

La verdad es que si que hay que quitarse el sombrero, has demostrado que eres un genio en tu campo y que eres una persona que puede aportar muchisimo a todos.

Tus acciones en bolsa han subido con este tema del subwoofer, el que la sigue la consigue.

Puedes colgarte la medalla de haber aclarado que se puede hacer.

Saludos.

¡Gracias majooooos...! No os hacéis a la idea de cómo reconforta saber que eres útil para la gente, porque a veces, en el trabajo, tengo unos dias que pa qué.

A ver si hoy mismo puedo empezar con el tutorial. En principio, sería únicamente para sacar la salida de linea de la radio CD, que es lo mas interesnte de toda esta historia, aún no acabada.

Me dan ganas de contárselo a otros foros de smart en Inglaterra y Alemania, para que más gente se pueda beneficiar. ¿Sabéis cuáles son los que tienen mas audiencia? Había pensado en "evilution.co.uk" y "smart-forum.de". De la traducción al inglés me encargaría yo, y de la alemana... Hay una cierta persona por aquí, que rezuma majura, y que quizás tenga un rato disponible para ello. ;)

de tiempo ando bastante justa últimamente, pero se me ocurre una idea: que mandes a los alemanes la versión en inglés y la traduzcan ellos. ;)

Puedes hacer lo que quieras jcmarcos, pero con lo poquito que le gusta compartir al espacio Evilution, no se si este es merecedor de tu esfuerzo. ;)

Que bien que nos reclamó eliminar de un par de tutoriales nuestros el uso de una imagen citada de su web de un esquema eléctrico puesto en un par de tutoriales con su correspondiente enlace a su web, hecho como marca  la legislación de la UE (UNE) y la española (ISO) que permiten citar fuentes documentales incluidas las imágenes.

Saludos.

Qué chasco... Con ésto que me cuentas, creo que dejo fuera a los de Evilution. ¿Sugerís algún otro foro, de gran audiencia, o nos lo quedamos los españolitos para nosotros solos? La idea de Ainda para el foro alemán me parece correcta.

Cita de: Sopmac en 24 de Febrero de 2010, 10:52:44 AM

Que bien que nos reclamó eliminar de un par de tutoriales nuestros el uso de una imagen citada de su web de un esquema eléctrico puesto en un par de tutoriales con su correspondiente enlace a su web, hecho como marca  la legislación de la UE (UNE) y la española (ISO) que permiten citar fuentes documentales incluidas las imágenes.

Saludos.

CULPA VUESTRA que os bajasteis los pantalones y lo hicisteis.
Yo le hubiera mandado de vuelta un enlace a la legislacion, y a ver si tenia cojones a haber dicho ni mu.

un ramoncin ingles?

¡Ya tenéis el tutorial!

http://www.smarteros.com/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=39&topic=2785.0

Ruego comentarios, aquí mismo (el tutorial es un debate bloqueado, no se pueden añadir comentarios).

Pues nada más que añadir, está genial ;)

muy bien
si señor ademas no todos se procupan en compartir y molestarse en crear un tuto
que tal te ha quedado a nivel de ruidos?
es un tema que en los coches suele dar guerra

Cita de: Javismart en 24 de Febrero de 2010, 22:03:37 PMmuy bien
si señor ademas no todos se procupan en compartir y molestarse en crear un tuto

Gracias chicos. Ya sabéis, cualquier mejora que se os ocurra, me la contáis. ¿O le quito ya el cartelón ese de "en construcción"?

Citarque tal te ha quedado a nivel de ruidos?

Bueno, yo diría que la señal en sí es tan limpia como se puede: No hay zumbidos ni siseos. Sin embargo, sí que aparece ese desagradable "pún" al encender la radio, que queda cutrísimo, pero no creo que sea fácil de evitar: Está claro que la puesta en marcha del preamplificador genera ruido, y claro, le llega al amplificador principal. En ningún caso es dañino, pero queda fatal.
Muchos circuitos amplificadores modernos incluyen un sistema para evitarlo, con diversos nombres como "anti-bump", y cosas así. Lo que hacen es retrasar la activación de las etapas de salida (la parte final, conectada a los altavoces). A menudo, se puede controlar el retardo cambiando algún componente externo (típicamente, algún condensador), pero claro, ponte tú a buscarlo por la placa de la radio, y encima fijo que es tan pequeño que no hay quien le meta mano. Así que toca convivir con ese "pún" tan de chapuza de amiguetes hecha en la calle. Encantador.
Otra cosa divertida es que, al silenciarse la radio, por ejemplo, cuando entra una llamada telefónica, el amplificador externo sigue sonando. Es que claro, la función "mute" está dentro del amplificador interno, no fuera, donde la señal sigue existiendo, y le sigue llegando al amplificador externo.

Cita de: jcmarcos en 25 de Febrero de 2010, 09:45:18 AM
Bueno, yo diría que la señal en sí es tan limpia como se puede: No hay zumbidos ni siseos. Sin embargo, sí que aparece ese desagradable "pún" al encender la radio, que queda cutrísimo, pero no creo que sea fácil de evitar

Si te sirve de consuelo, a raíz de perder mi iPod (sí, hijo, no me preguntes cómo, pero un día en el trayecto desde donde aparqué el coche y la oficina desapareció) y cambiarlo por un cutre-reproductor de mp3 chino (http://www.chinavasion.com/product_info.php/pName/touchscreen-mp4-player-video-camera-4gb/) el "pum" se escucha entre canción y canción. Menos mal que lo uso para escuchar audiolibros y las pistas duran unos 20 minutos, con lo que tampoco oigo tantos pumes, pero no deja de ser desagradable.

Cita de: ainda en 25 de Febrero de 2010, 09:53:21 AMperder mi iPod y cambiarlo por un cutre-reproductor de mp3 chino.

Sí, cutre y todo lo que quieras, pero seguramente tiene muchas mas funciones que un iPod, y seguramente cuesta diez veces menos. Fijo que te pones a manejarlo y ves que habría que pulirle detalles, pero ese "cutre" dispositivo, técnicamente, es mucho mas completo que un iPod. Pero claro la manzanita mola mucho. Por cierto, TODOS los producos de Apple se hacen en China, y que alguien me diga que no son un trabajo exquisito.

Si nos pusiéramos a fabricar en España ese producto desde cero, fijo que tardábamos diez años. Y luego la gente dice "vaya mierda de cacharro chino". Tenemos mucho que aprender.

Por cierto, Apple es una de las empresas con una posición tan privilegiada que te deja perplejo: Venden a precios que son un atraco, y sin embargo la gente les adora. No os perdáis un artículo de New York Times (hay otros muchos), llamado "¿Quién hace realmente el iPod? (http://www.nytimes.com/2007/06/28/technology/28iht-ipod.1.6378095.html)" donde se explica lo siguiente:

CitarEl valor en la tienda del Video iPod de 30 GB que examinó el autor fué 299 dólares. El componente mas caro en su interior fué el disco duro, fabricado por Toshiba y que cuesta aproximadamente 73 dólares. El siguiente componente mas costoso es el módulo de pantalla (unos 20 dólares), el procesador de video y multimedia (8 dólares) y el chip controlador (5 dólares). Estimaron que el ensamblaje final, realizado en China, solo cuesta cerca de 4 dólares por unidad

Da que pensar, ¿verdad? Sobre todo, el dia que los chinos, que ya van subiendo por la escalera del capitalismo, se harten de trabajar gratis. Volverán los dias en los que un dispositivo tan complicado como éste cueste lo que tiene que costar.

pero esa comparación no es justa, JC. dios me libre de ser apple-fan (de hecho, el iPod era lo único apple que había en mi casa, y porque fue un regalo), pero el trabajo de ingeniería y diseño también hay que pagarlo. es como si nos ponemos a valorar lo que valen, una por una, las piezas de nuestros coches. es posible que el precio no llegara ni a la cuarta parte de lo que hemos pagado por él. pero es que la comparativa no es válida.

Cita de: ainda en 25 de Febrero de 2010, 10:40:36 AMel trabajo de ingeniería y diseño también hay que pagarlo

Totalmente de acuerdo, Bea, naturalmente. Pero reconozcámoslo:Apple es 25% ingeniería, 75% diseño. Y nos encanta...

Bueno, dejando de lado los insondables misterios del mundo capitalista (?!), pasemos a cosas mas agradables. Al menos para mí, ya sabéis que toda esta historia es, en realidad, como un regreso a la niñez.

¿Y qué otra constructiva actividad llenaba mis horas? Muy fácil:

EL MADERISMO

O sea, construir cosas con madera. Pero claro, dada mi debilidad por la electrónica y la música, no podía ser de otra forma:

EL ALTAVOCISMO

Os presento a mi criatura mas preciada:

(http://i48.tinypic.com/2ajui4h.jpg)

Eso sí que es un altavoz, y no la guarrería que estoy construyendo. La caja acústica de mis criaturas sí que merece tal nombre, porque está hecha con monstruoso aglomerado DM de venticinco milímetros de espesor.

Vamos, que le das con los nudillos, y suena que parece macizo. De hecho, esa es la prueba universal de calidad para todas las cajas acústicas: Que no suenan. Ahora, pasáos por una exposición de minicadenas baratas, haced "toc toc" en los laterales de sus altavoces, y veréis que resuenan a hueco como una guitarra: Malo.

Los amantes del audio extremo no dudan en usar hormigón y otras burradas para construir sus propias cajas acústicas. Yo lo intenté, pero no es nada fácil. Además, naturalmente, hace falta una sala en condiciones para poner altavoces así.

Volviendo a mis nenes, como podéis ver, su caja no tiene ningún lado paralelo: Es un dodecaedro pentagonal. O balón de fútbol, llamadlo como queráis. Otra de las cosas que hay que evitar en una caja acústica es que tenga paredes paralelas, que generan ondas estacionarias en su interior, creando resonancias indeseadas.
¿Habéis visto lo que sucede si tiráis una piedra justo en el centro de una piscina? Veréis como las ondas, que rebotan contra la pared "se acoplan" con las que salen del centro, creando "picos". No se me ocurre una explicación mas gráfica, pero es así mas o menos: Una caja cúbica es mala. Una caja que sea exactamente dos cubos, también. Una caja de forma irregular, que "rompa" las ondas de sonido, es lo mas adecuado.

Quizás no lo hayáis pensado, pero... ¿Sabéis lo que cuesta realizar SESENTA cortes inclinados en aglomerado de venticinco milímetros, sin un solo ángulo recto al que agarrarse, y que luego todo encaje? Es, con diferencia, la caja mas difícil que he hecho en mi vida (de hecho, fué la última signa de tal nombre). La que estoy preparando para el lacasito es un juego de niños:

(http://i48.tinypic.com/2lngw9k.jpg)

Vale, ya os dije que el material es casi vergonzoso, de solo diez miímetros. Pero por lo menos es aglomerado de alta densidad ("DM"). En cuanto a la forma... ¿Qué forma tiene? No se... ¿de plátano? Decididlo vosotros mismos, es la forma del hueco que queda tras el respaldo del conductor, por eso no os doy el plano, porque será diferente según vuestra estatura.

Pero sí que os diré la forma de obtenerlo: Ponéis un cartón alargado tras el asiento, y empezáis a recortarle, hasta que encaja con la forma escalonada del suelo en esa parte del coche, y la inclinación de la cubierta del maletero. El resultado es esa pieza de papel blanco que veis.

En cuanto a la construcción, simlpemente alta tecnología: Maderas bailando en banquetas inestables sobre el suelo irregular de mi terraza (por aquello del serrín), aderezado con una vetusta sierra de calar barata, con querencia a torcerse. Ah, y por supuesto, casi de noche:

(http://i50.tinypic.com/2rfa2hh.jpg)

Glorioso, ¿verdad? Pues bueno, una vez cortada la pieza de forma irregular, a la que llamaremos "costado" solo hay que ir encolando sobre ella las diversas piezas, todas de treinta y cinco de ancho, que le dan la anchura al cajón. Por cierto, la anchura total es treinta y siete centímetros, porque es la hay entre los raíles que sujetan el asiento.

Como podréis imaginar, al no haber ni un solo ángulo recto, hay que hacer ingletes a cascoporro. Pero es muy fácil, hay poca madera que limar. Para ello, nada mejor que comprarle una lima cutre al chino. Bueno, en mi caso venían tres juntas, y el precio mejor no os lo digo. Pero me surge un comentario similar al del amplificador y cajón originales (viva la república popular china):

(http://i47.tinypic.com/2ztllif.jpg)

Como con todo lo demás, no hay secretos: Maña, mimo, y cola de carpintero. Recordad que, para hacer altavoces, si necesitáis usar tornillos, es que algo va mal. Lógicamente, en ésta construcción tan irregular, salen mogollón de huecos en las uniones, los cuales rellenaremos con esa alegre y pringosa masa resultante de mezclar el propio serrín de los cortes con cola. Por cierto, fundamental que movais todo el tinglado lo menos posible, para que la cola "tire" como es debido. Ésto no es "superglú".

Quién sabe, a lo mejor, el diseño no es tan malo: Para empezar, en realidad, no se puede hacer con otra forma. Además, al ser completamente irregular, no crea ondas estacionarias, y es mas rígido de lo que permitiría el material, porque no hay piezas grandes (la mayor es impepinable, para los venticinco centímetros del altavoz).

Acerca de la rigidez, o resistencia de materiales: Todos sabéis que podéis sujetar cosas pesadas con un simple papel, si lo plegáis de forma adecuada. De hecho, yo me ofrezco a demostraciones en vivo: Yo pongo la cosa pesada (un vaso de agua), y vosotros el papel. Concretamente, un billete de quinientos euros. Yo os hago la prueba, calzado con zapatillas de deporte...

Cita de: jcmarcos en 25 de Febrero de 2010, 11:11:23 AM

Cita de: ainda en 25 de Febrero de 2010, 10:40:36 AMel trabajo de ingeniería y diseño también hay que pagarlo

Totalmente de acuerdo, Bea, naturalmente. Pero reconozcámoslo:Apple es 25% ingeniería, 75% diseño. Y nos encanta...

reducir el coste de un equipo a lo que valen sus componentes por separado es un error muy grande.
Y personalmente, como ingeniero, me fastidia que todos (yo tambien lo he hecho), lo hagamos.
Cuanto valen las probablemente MILES de hora de ingenieria que hay detras de cada cacharro de Apple ( o de quien sea) invertidas para general el firmware del equipo?
Y las que se han invertido en diseñar la electronica de control?
Y mil cosas mas que me dejo.

Al final, el trabajo de las personas vale un dinero, y aporta un valor añadido a un producto, y eso hay que pagarlo.

Cita de: el_tasis en 25 de Febrero de 2010, 14:27:05 PMCuanto valen las probablemente MILES de hora de ingenieria?

Vaya, creo que es el primer mensaje tuyo que veo en el que no vas de coña... Se nota que te ha picado, porque entiendes que menosprecio a los ingenieros. Nada de eso, por supuesto. Claro que llevas razón.

Pero ahora, decidme, ¿qué es exactamente lo que justifica que un ordenador portátil de Apple valga casi el doble que otro que es casi igual? E incluso, ¿a qué precio podrías vender ese otro producto, si le pones la manzanita?

Y finalmente... ¿qué opináis del MADERISMO? :)

en qué momento se me ha ocurrido contar lo del iPod... ;)

en fin. respecto al maderismo: entiendo que las formas cuadradas que puedan llevar a ondas estacionarias no es deseable, pero las mismas formas con unos cuantos cálculos pueden llevar a que la onda que llegue a la membrana y la haga vibrar sea perfecta*, mientras que con las formas "extrañas" la onda que sea no será nunca estacionaria, pero tampoco perfecta.



* sé que lo contrario a una onda estacionaria no es una onda "perfecta", pero no recuerdo cómo se llamaban. estoy muy mayor ya.
edito: ¿eran ondas armónicas?

Cita de: ainda en 25 de Febrero de 2010, 14:49:26 PMcon unos cuantos cálculos pueden llevar a que la onda que llegue a la membrana y la haga vibrar sea perfecta

Je je... ¡Se nota tu formación como teleco! No esperaba menos. Ahora te contesta un completo iletrado:

Musicalmente hablando, una onda "perfecta" (léase estacionaria) es una putada: Crea un pico en esa frecuencia, de modo que el sonido se colorea. Por ejemplo, ¿por qué un altavoz en un vaso de yogur (como la mayoría de los de pecé) suena a vaso de yogur? Pues porque el vaso, por su construcción no rígida, resuena a cierta frecuencia, realzando esa parte del sonido, y haciendo que todo lo demás se oiga menos. Algo así a cómo suena la voz humana por un megáfono, suena de ese modo metálico particular, porque el megáfono solo puede amplificar ciertas frecuencias.

Cambiando de tema, hace un rato les ofrecí a los de "smart-forum.de" y "evilution.co.uk" mi procedimiento para obtener una salida de línea en la radio CD de serie. Ésto es lo que me ha contestado Kane, de "evolution". Nótese como la cuenta e-mail remitente es "sales" (o sea, "ventas"):

From: Kane Harrison [mailto:sales@evilution.co.uk]
Sent: thursday, 25 february 2010 16:13

> > Hi there Kane! I'm an smart owner from Spain, who has
> > successfully added a line out to the stock smart Radio
> > CD, and would like to share it with everybody. Are you
> > interested?

> Hi there,
> no thanks. I have been selling these line out leads for
> over 6 years through the Evilution website,

   But... A simple line out lead does NOT work in the
stock smart radio CD. Nevermind.

> the money I make from selling them pays to keep the
> website running. Obviously it's not something I want
> to show people to do or the website won't be here next
> year.

   That's understandable, Kane. But have in mind that my method is already public in the "smarteros" spanish forum, so potentially, anyone will have access to it. But I don't think it will affect your sales at all. After all, it's a hack only for electronics aficionados. Hey, perhaps you could also sell it! I wouldn't mind at all.
   Anyway, your site is an unvaluable source of information for these fine cars, so congratulations for the great job!


   Regards,
   Juan Carlos Marcos Rodríguez.

El no desconectar cuando suena el telefono sería un problema, no hay posibilidad de hacer que cuando detecte la señal del teléfono se desconecte o bien baje el volumen.

Y estaba pensando, como conectan el subwoofer que va debajo de los asientos en los fortwo, es un subwoofer activo.

Cita de: Nebur en 26 de Febrero de 2010, 10:34:00 AMEl no desconectar cuando suena el telefono sería un problema, no hay posibilidad de hacer que cuando detecte la señal del teléfono se desconecte o bien baje el volumen.

Ya, pero es que, formalmente, no se puede: El "mute" es una función del amplificador interno. Cuando entra una llamada (por ejemplo), le sigue llegando música, solo que el cerebro de la radio lo pone en "mute". Lógicamente, como estamos robándole la señal sin que lo sepa, no puedes impedir que le llegue al amplificador externo.

CitarY estaba pensando, como conectan el subwoofer que va debajo de los asientos en los fortwo, es un subwoofer activo.

Es una guarrería, utiliza la señal ya amplificada que se envía a los altavoces. Como te puedes imaginar, la desampifica y luego la amplifica otra vez, para enviarla a su altavoz. Como se suele decir "quick'n'dirty" (como un polvo de conejo, vaya). ;D

Yo estoy pensando en como hizo el compañero Sopmac con su subwoofer, este si tendrá que hacer mute por narices ya que lo puso en la linea de los altavoces, como ya he visto por hay el sub de brabus es una gran basura ¿6 homios y 30 watios?.

Estoy dandole vueltas a todo esto, a ver cual es la mejor opción para el roadster.

Cita de: Nebur en 26 de Febrero de 2010, 14:04:27 PMYo estoy pensando en como hizo el compañero Sopmac con su subwoofer, este si tendrá que hacer mute por narices ya que lo puso en la linea de los altavoces

A ver, qué remedio... Por cierto, ¿a nadie le ha interesado lo que me dijo el de "evilution" acerca de facilitarles mi tutorial?

Citarcomo ya he visto por hay el sub de brabus es una gran basura ¿6 homios y 30 watios?

Bueno, los ohmois y los watios no definen una cosa bien o mal hecha... Puedes hacer un subgofre de solo treinta watios, algo se oirá. El problema es el precio, que es vergonzoso. ¿Recordáis cuánto cuesta mi tinglado completo?

CitarEstoy dandole vueltas a todo esto, a ver cual es la mejor opción para el roadster.

Lo fácil, poner una radio con salida de línea, comprar un ampli chino, y hacerte un cajón a medida, que es el principal inconveniente de éstos coches tan salaos que conducimos: Hay que hacerles las cosas a medida. Pero requiere tiempo, claro. Y a veces, compras algo ya hecho que es mas barato que hacerlo. ¿Habéis visto las ofertas que he puesto hoy, en el subforo "Tengo"? Rozan el absurdo.

Cita de: jcmarcos en 26 de Febrero de 2010, 14:11:25 PM
A ver, qué remedio... Por cierto, ¿a nadie le ha interesado lo que me dijo el de "evilution" acerca de facilitarles mi tutorial?

Cuenta... :P

Saludos.

Cita de: Sopmac en 27 de Febrero de 2010, 15:31:54 PM

Cita de: jcmarcos en 26 de Febrero de 2010, 14:11:25 PM
¿a nadie le ha interesado lo que me dijo el de "evilution" acerca de facilitarles mi tutorial?

Cuenta... :P

Erm... Ya lo puse aquí. Por eso preguntaba, porque parece que a nadie le ha interesado.

Yo pienso que tu eres el autor y puedes hacer lo que mejor veas, aqui los compañeros darán su opinión, pero la ultima persona en decidir lo que hacer eres tu. Y ya que la filosofía de esta comunidad es la de compartir y crecer, adelante.

Cita de: Nebur en 01 de Marzo de 2010, 13:17:14 PMaqui los compañeros darán su opinión, pero la ultima persona en decidir lo que hacer eres tu

Pues eso, Nebur, que en realidad nadie dió su opinión acerca de la respuesta de Evilution, la cual me pareció por lo menos graciosa.

Igual es que a nadie le interesó... Ni al propio Kane, de Evilution.

Fué divertido, porque en un segundo mensaje, el tio ni siquiera se dió cuenta de que lo que él estaba vendiendo (el cable para entrada auxiliar) no tenía nada que ver ni remotamente con mi invento, que es una salida de línea. Vamos, que no se entera.

Así que pensé también en "smart-forum.de", pero la cuenta "webmaster" no funciona. ¿Alguno de vosotros, que conozca estos foros alemanes, puede darme la dirección del alguien, por si le interesa el invento? ¿Bea...?

O cualquier otro foro internacional, por compartir que no quede. Si no, pues nada, nos lo quedamos los españolitos. Vaya castaña de mundo globalizado. Igual, si me pongo a venderlo, me hacen caso.

marchando!

team@smart-forum.de

por cierto, que lo de Evilution a mí me sorprendió desagradablemente, pero en fin, no todo el mundo tiene el mismo concepto de ánimo de lucro que yo le creía a una web como esa. digo yo que una cosa es contarlo todo, y que quien no se atreva a hacer algo te compre las cosas, y otra muy distinta ocultar información para que no te robe ventas. que es, básicamente, lo que te decía en el email, no?

por cierto, enhorabuena. hacía tiempo que no leía un email de un españolito en inglés tan bien escrito. y lo digo en serio. en el curro veo cada burrada que lo flipas. de gente en puestos de responsabilidad. alucinante de verdad.

Cita de: ainda en 01 de Marzo de 2010, 14:06:06 PMmarchando!

team@smart-forum.de

Pues pallá que va mi ofrecimiento, con exactamente el mismo texto en inglés que el que envié a Evilution.

Citarlo de Evilution a mí me sorprendió desagradablemente

A mí no tanto, aunque sí me entristeció un poco. De todas formas, el tipo se pensaba que yo había conseguido una ENTRADA de línea, no una SALIDA. Supongo que se morirá sin saberlo...

Citarhacía tiempo que no leía un email de un españolito en inglés tan bien escrito

Bueno, solo eran dos frases. Gracias.

Citaren el curro veo cada burrada que lo flipas. de gente en puestos de responsabilidad.

Yo veo cosas peores, como pruebas irrefutables de que hay analfabetos funcionales en puestos de responsabiulidad. Gente incapaz de entender un texto escrito, a poco que sea algo mas que un telegrama, de dos renglones. Gente que te dice "luego nos juntamos y me lo cuentas". ¿Y si vivo en Groenlandia qué? ¿Me paga el billete de avión solo porque no sabe leer?

Bueno chicos, fin de la historia: Mi lacasito ya tiene su cajón de graves definitivo y funcionando. La problema es que, con mi propio diseño... ¡da mas graves todavía! Ahora me veo obligado a bajar artificialmente los graves, sobre todo cuando voy escuchando esas emisoras FM que piensan que todos sus oyentes son sordos. Eso sí, se comporta como otros cajones de graves, y solo se oye (una barbaridad) dentro del habitáculo. Vamos, que no sirve para hacer el macarra.

Aquí tenéis a la criatura terminada. Aunque no lo veáis, el amplificador está dentro también. Bueno, en realidad, está en la cara opuesta al altavoz, bajo una tapa:

(http://i50.tinypic.com/kf15xh.jpg)

Ahora, nos ponemos a forrarlo con el material mas barato del universo: La moqueta ferial. Un metro cuadrado, dos euros y medio. Me dieron ganas de tapizar los muebles, la plaza de garage, el perro (menos mal que no tengo)...
La encontré en Bricolage Soriano (http://www.bricosoriano.com/), donde me trataron estupendamente. ("estupendamente" incluye que les pedí medio metro, y casi me dieron el doble). Viene en rollos de dos metros, y fué divertido llevarla a casa en la Susi, parecía que me había acoplado un alerón a la mochila:

(http://i50.tinypic.com/8vydlw.jpg%5B(img%5D%3Cbr/%3E%3Cbr/%3EEsos%C3%AD,est%C3%A1garantizadounmagn%C3%ADficodolordecabeza,porutilizartantopegamentodecontacto.Ysupongoqueelolortardar%C3%A1muchoendesaparecerdelcoche,peroqu%C3%A9levamosahacer.Aqu%C3%ADloten%C3%A9is,talycomoquedamontado.Unavezmas,lac%C3%A1marademitel%C3%A9fonosehasuperadoas%C3%ADmisma,yyaescapazdehacerfotosinfumablesinclusoconluzdiurnaymejorenfoque:%3Cbr/%3E%3Cbr/%3E%5Bimgwidth=360height=480%5Dhttp://i50.tinypic.com/314qfih.jpg)

Podéis ver que encaja de forma exacta en su sitio. De hecho, no está sujeto con nada, y no se mueve ni un pelo. También ayuda a que pesa bastante.

(http://i47.tinypic.com/313r7kw.jpg)

De hecho, queda tan  pegado al respaldo y a la lona del maletero, que no se ve nada de nada: Ni el altavoz, ni el amplificador, ni los cables. En eso sí que he quedado contento.

(http://i50.tinypic.com/314qfih.jpg)

Lo que no me ha gustado es que es bastante incómodo de montar, simplemente porque los cables son un palmo cortos. Y menos mal que el amplificador va sujeto con velcro (!) en su hueco, no hay manera de ponerle los cables una vez en su sitio:

(http://i45.tinypic.com/2jdi8vk.jpg)

Aquí ya me estaban dando ganas de añadir un segundo amplificador externo para dos altavoces mas de gama completa... Pero creo que, ahora, toca descansar. Espero que os lo hayáis pasado tan bien como yo con éste proyecto tan entretenido.

No paras de crear, eso es bueno.

Al final se creara una pagina al estilo evilution pero de diseño español, para nosotros.

Pues si, te ha quedado genial ;)
Lo único que le veo de malo es que si el coche lo usa alguien más alto que tú, no podrá sentarse bien y si es más bajito pues el cajón estará dando vueltas por ahí :P

Cita de: newtonen en 02 de Marzo de 2010, 16:32:15 PMPues si, te ha quedado genial ;)

¡Gracias! Ya lo veréis y lo escucharéis en La Vera...

CitarLo único que le veo de malo es que si el coche lo usa alguien más alto que tú, no podrá sentarse bien

Así es.

Citary si es más bajito pues el cajón estará dando vueltas por ahí

No creas, aunque lo parezca, no le hace falta la presión del respaldo para que no se mueva.